CNC Fórum

Nazdárek
Jsem rád že se líbí:) mě také

Měřené je to na měřící stanici Zeiss prismo.

boboaug píše:Nazdárek
Jsem rád že se líbí:) mě také

Měřené je to na měřící stanici Zeiss prismo.

Možná by bylo dobré říci té obsluze toho měřáku, že pozice té tečky v tom co "naměřil" je celkem důležitá
Btw - a čím je dělaná ta díra (kolik má válcovitost) - taky na těch pět desetiných míst?

i tak mi těch desetinných míst přijde hodně - Zeiss Prismo je mechanické měření, nebo ne ? a mechanicky měřit mi to přijde nereálné.
Pokud to není tajné, popiš postup/technologii měření na tolik míst

ZEISS PRISMO navigator
Ideal for All Measuring Tasks
PRISMO navigator from ZEISS is synonymous around the world for high-speed scanning and maximum accuracy near production. With length measurement error of just 0.5+L/500 mikromillimeters, ZEISS PRISMO ultra is ideal when maximum demands on precision have to be met.

Dnes dokončen prototyp podvozku na FW-190. Výška nohy je cca 600 mm - kolo tam bude 270mm.

Čistě technicky vzato tam jen píše, kolik mu to ukázalo, netvrdí, že je to tak přesný (přesnost se deklaruje jinak, ne?)

Thomeeque píše:Čistě technicky vzato tam jen píše, kolik mu to ukázalo, netvrdí, že je to tak přesný (přesnost se deklaruje jinak, ne?)

čistě technicky to je naprosté hausnumero na kroužku z překvapivého materiálu.
Viz kolik jsou třeba tolerance u těch nejpřesnějších kontrolních (tj. těch, co běžný strojař za svůj život ani neuvidí) Johansonek - a to je prosím navic u měrky vnější (snadno vyrobitelný) rozměr - kdežto tohle je kroužek - díra.

Thomeeque píše:Čistě technicky vzato tam jen píše, kolik mu to ukázalo, netvrdí, že je to tak přesný (přesnost se deklaruje jinak, ne?)

kdysi jsme v laboratořích měření metrem zpřesňovali deseti měřeními a podělením tak zvyšovali přesnost ... a kantora brali čerti když výsledek byl z kalkulačky na 8 míst
nakonec i Mach umí hodně desetinných míst

ale nenapadlo by mne to vypálit / vydávat za naměřenou hodnotu.

i tak by mne zajímalo, kolik na Zeiss umí vlastně změřit v reálu

každý dílek se dá rozdělit na mnoho dílků teda aspoň 10 si myslíš když má bnrusič mikrometr s dělením 0,01mm že nenaměří přesněji....
ve škole před mnoha lety nám dal učitel otázku jak naměřit s ocelovým pravítkem které má jeden dílek 1mm naměřit rozměr na desetiny??
jak se vyrábí stroje o řád přesnější než jaké jsou pro výrobu k dispozici?

Pár držiakov na HSS nožíky.

Nazdárek:)

Koukám že se to tady trošku rozvířilo

5 desetiných míst je nesmysl, proletí okolo moucha a naměří se úplně něco jiného.
Reálně prismo měří na tisícinu, pokud mě ten kroužek změří druhý den, tisícina zůstane ve valné většině případů stejná. Desetitisícina je pouze orientační a vše co je dál je pouhý dopočet nějakého chytrého čipu v tom stroji

Kroužky měly být původně popsané pouze na 3 desetinná místa, bohužel obsluha laseru mě nepochopila a vypsala číslo celé. Je to sice trochu matoucí, ale funkčně mě to netrápí, koukám pouze na 3 místa za čárkou.

Nehledě na to, že naměřená hodnota je nejvyšší z měření ve 3 rovinách kroužku. Rozdíl na délce 10mm však byl menší než 1 um.
Kruhovitost pak v nejhorším případě byla 0,0006mm
Čidlem byl obměřen celý průměr, tedy žádné měření pár doteky sondou.

5 os
5 vreten

Ako servisakovi od 3D meracich strojov mi to neda. Prismo ako take ma rozlisovaciu schopnost pravitka 0.2um a lepsiu, pre niektore varianty. Induktivne odmeriavanie v snimacej hlave ma citlivost este inde, takze samotne meranie na 4desatinne miesta nie je az tak uletene. Navyse kolega mohol pouzit este jeden sposob merania a to pomocou dobreho kruzku znameho rozmeru a malej odchylky tvaru. Tym sa da stroj zmenit na komparator a vysledky budu skutocne s nejakou rozumnou neistotou sediet. V inom vlakne sme rozoberali vplyvy teploty, dalej tam treba zahrnut metodiku merania, filtrovanie, vplyv obsluhy. Na overovanie tohoto stroja pouzivam stupnovitu mierku, ktora je zmerana prave na stroji Prismo Ultra komparacnou metodou a o stvrtom desatinnom mieste z kalibracneho protokolu nemam najmensie pochybnosti. Ale ako som uviedol vyssie, ziskat vysledky na tejto urovni sa uz neda iba tak, to je vyssia dievcenska merania na 3D stroji. Mimochodom, pozrite si ako je ziskany rozmer vasich nastavnych kruzkov, v drvivej vacsine pripadov dvojbodovo na dlzkomeri a sedi to iba vdaka ich velmi malej odchylke tvaru. Ma 3D stroji mozete ziskat vypocitanu hodnotu trebarz z 3tis bodov a to uz je velmi blizko realite.
Samozrejme formtestery (kruhomery) su na tom este lepsie, ale tam uz nepomeriate vsetko a ovela pomalsie.

Zdravím

Děkuji za reakci.

Bohužel nedovedu přesně říci jak měření probíhalo, já kroužky pouze vyráběl, měření prováděl kolega.
Jediné co z pohledu laika mohu říct, že prismo bylo zkalibrováno na kroužek známé hodnoty, kroužek proměřený a s certifikátem metrologického ústavu. Ke kroužku je papír snad s deseti místy za čárkou.
Kroužky byly měřeny velkým počtem doteků, nevím však kolika, musel bych se zeptat. ale měření trvalo poměrně dlouho. Měření probíhalo celkem ve 3 rovinách.

Jak jsem psal předtím, pokud mě kolega kroužky změří znovu, stejným způsobem a za stejných podmínek, věřím že první 3 desetinná místa budou stejná, čtvrté se bude nejspíš odlišovat, ale né o mnoho.

Kroužky budou sloužit pro kalibraci dutinových měřídel,kde je přesnost na 3 desetinná místa dostačující.

boboaug píše: já kroužky pouze vyráběl, měření prováděl kolega.

Na čem (přesný typ stroje) je ta díra dělaná (anebo ještě lépe jak - protože nepředpokládám, že to někdo v ČR brousil třeba na Bryantu )

Otvor je soustružený
Stroj Mori-Seiki SL2000

Kvůli kruhovitosti byly nejdřív čela přesně zabroušeny do roviny.
Náledně v soustruhu na magnetu přesoustružena díra. Šup změřit a následně z5 na magnet s úpravou korekce průměru.

Soustruženo CBN nástrojem na povrch 0,06Ra

Tak a teď očekávám kamenující debatu, že to není možné