CNC Fórum

Mart76 píše: ↑9. 12. 2020, 3:52 ... chtěl bys, aby při tvé případné operaci v nemocnici byl celý operační tým bez roušek?

Už jsem tady tenhle "argument" četl víckrát.
Ale myslím, že se tak trochu srovnává nesrovnatelné.
Jednak ten doktor bude mít jednorázovku, a bude ji mít jenom chvilku. Pak ji vyhodí, protože má za sebou velkou bednu nových.
Hlavně ale ta rouška nemá chránit pacienta před viry, ale spíš přes bakteriemi. Ono se asi ani moc nepředpokládá, že by doktor vydechoval příliš moc virů, nemocný na sál nepoleze (samozřejmě v době Covidu s opožděnými příznaky je to jiná situace).
Rouška nebude chránit před viry, které jsou strhávané vydechovaným vzduchem. Na to je moc řídká. Ale bude chránit před kapénkami.

No a tady je značný rozdíl - doktor stojí nad otevřenou ránou. Takže pokud mluví a prská (dává příkazy instrumentářce), tak by ty kapénky ve velké většině skončily v té ráně. Ale při normálním mezilidském styku, kdy jsou od sebe lidi dost daleko, ty kapénky zas tolik na toho druhého nalítají. Ne, že by nelítaly vůbec. Ale stále je to něco naprosto nesrovnatelného, než případný doktor bez roušky přímo nad otevřeným pacientem.

Jinak já nejsem antirouškař. Ty roušky totiž podle mě mají i psychologický účinek, že se lidi podvědomě chovají jinak.
A navíc mi nejen rouška nevadí, naopak ji nosím i když nemusím (jezdím na kole). Zvýšený nádechový odpor mi navadí, naopak ho vítám. V mládí jsem běhával v gasmasce. Když si pak roušku nandám třeba v práci (někdo vstoupí, tak si ji nahodím), tak pak na ní často zapomenu i když už jsem tam sám. Vzpomenu si až když se chci napít kavy a ono to nejde.
Ale znám lidi, kterým ten nádechový odpor dělá opravdu problémy. I moje žena má docela problém chodit rychleji a zvlášť do kopce s rouškou. Mně je to za stejných podmínek úplně jedno.

Nicméně správná odpověď na otázku "proč mám nosit roušku" asi je: protože je to nařízeno. I když si člověk myslí, že je to blbost. To si nakonec může myslet i o jiných věcech, třeba nesmyslných daních (DPH ze spotřební daně, například). Ale stejně je musí platit.

Mex píše: ↑9. 12. 2020, 8:25
Mart76 píše: ↑9. 12. 2020, 3:52 ... chtěl bys, aby při tvé případné operaci v nemocnici byl celý operační tým bez roušek?
Už jsem tady tenhle "argument" četl víckrát.
Ale myslím, že se tak trochu srovnává nesrovnatelné.
Jednak ten doktor bude mít jednorázovku, a bude ji mít jenom chvilku. Pak ji vyhodí, protože má za sebou velkou bednu nových.
Hlavně ale ta rouška nemá chránit pacienta před viry, ale spíš přes bakteriemi. Ono se asi ani moc nepředpokládá, že by doktor vydechoval příliš moc virů, nemocný na sál nepoleze (samozřejmě v době Covidu s opožděnými příznaky je to jiná situace).
Rouška nebude chránit před viry, které jsou strhávané vydechovaným vzduchem. Na to je moc řídká. Ale bude chránit před kapénkami.

No a tady je značný rozdíl - doktor stojí nad otevřenou ránou. Takže pokud mluví a prská (dává příkazy instrumentářce), tak by ty kapénky ve velké většině skončily v té ráně. Ale při normálním mezilidském styku, kdy jsou od sebe lidi dost daleko, ty kapénky zas tolik na toho druhého nalítají. Ne, že by nelítaly vůbec. Ale stále je to něco naprosto nesrovnatelného, než případný doktor bez roušky přímo nad otevřeným pacientem.

Jinak já nejsem antirouškař. Ty roušky totiž podle mě mají i psychologický účinek, že se lidi podvědomě chovají jinak.
A navíc mi nejen rouška nevadí, naopak ji nosím i když nemusím (jezdím na kole). Zvýšený nádechový odpor mi navadí, naopak ho vítám. V mládí jsem běhával v gasmasce. Když si pak roušku nandám třeba v práci (někdo vstoupí, tak si ji nahodím), tak pak na ní často zapomenu i když už jsem tam sám. Vzpomenu si až když se chci napít kavy a ono to nejde.
Ale znám lidi, kterým ten nádechový odpor dělá opravdu problémy. I moje žena má docela problém chodit rychleji a zvlášť do kopce s rouškou. Mně je to za stejných podmínek úplně jedno.

Nicméně správná odpověď na otázku "proč mám nosit roušku" asi je: protože je to nařízeno. I když si člověk myslí, že je to blbost. To si nakonec může myslet i o jiných věcech, třeba nesmyslných daních (DPH ze spotřební daně, například). Ale stejně je musí platit.

Srovnat s doktorem nedokážu. Ale i tak je těch kapének stále dost a čím míň toho schytáš tím lépe. Nicméně je tu ještě druhá věc - hlavně v místnosti se kapénky mění na aerosol, co se pak drží ve vzduchu hodně dlouho a v podstatě se šíří všude do okolí pomalu jako plyn. Přičemž aerosol se filtruje daleko hůř než kapénky. To bude zřejmě i důvod proč těžiště filtrace stojí na vydechujícím a nikoliv vdechujícím (heslo moje rouška chrání tebe).
Takže zjednodušeně - čím méně kapének tím méně aerosolu.
Pak to celé samozřejmě taky závidí, jak dlouhé expozici se dotyčný vystaví - viz rizikovost kontaktu nad 15min atd.

Mex píše: ↑9. 12. 2020, 8:25
Mart76 píše: ↑9. 12. 2020, 3:52 ... chtěl bys, aby při tvé případné operaci v nemocnici byl celý operační tým bez roušek?
Už jsem tady tenhle "argument" četl víckrát.
...........

Mexi, asi budu muset používat víc smajlíků. Doufám, že ti je jasné, že tento můj "argument" je trochu extrémní, ale byl reakcí na jiné extrémní kecy Olbecha.
Doufám, že je všem jasné, proč se na sále nosí roušky. Protože pokud bychom začali aplikovat Olbechovi kecy, tak skončíme při argumentaci, že chirurg bude muset mít roušku, protože se hrabe v pacientovi, ale technik, který sedí na sále tři metry od pacienta u přístrojů už ji mít nemusí.
Já roušku nosím, při jejím nošení používám selský rozum, ale hlavně nošením roušky vyjadřuji určitou úctu ostatním lidem, kteří tak vidí, že mi nejsou lhostejní.

V našem městečku jsme měli jednoho antirouškaře, který neměl problém lézt do obchodů bez roušky a ignorovat veškerá upozornění od ostatních lidí. Ale už umřel, někde chytil Covid.

Mart76 píše: ↑9. 12. 2020, 9:52 V našem městečku jsme měli jednoho antirouškaře, který neměl problém lézt do obchodů bez roušky a ignorovat veškerá upozornění od ostatních lidí. Ale už umřel, někde chytil Covid.

A to je velice hezke reseni ...

V tomto pripade neuznavam ono svatouskovske "o mrtvych jen dobre", i kdyz o nem defacto vubec nijak nehovorim ...
Ackoliv - doufam, ze nestihl nakazit i nekoho jineho ...

33333 píše: ↑9. 12. 2020, 9:36
aleshonsa píše: ↑9. 12. 2020, 2:47 Olbech - jestli ty tvoje bláboly bude nebo nebude číst někdo jiný, to netuším. Já už určitě ne. Co předvádíš je na hraně trollování. Nesmysli, co vytahuješ, jsou na úrovni tvrzení, že je země placatá, a stejně tak jsou vyvrácené. Minimálně empiricky z minulosti.
Ptal jsem se tě, čeho jsi student, když je ti 20 a přitom máš znalosti někoho komu je 10. Na to jsi samozřejmě neodpověděl a nejspíše neodpovíš.

Nejvíc se mi líbí, jak někdo, kdo není sám schopen používat rozum, neustále seká nějaké fráze vyzívající k myšlení atd.

Tak to je fakt děsně důležitý postřeh. Hlavně za situace, kdy tu plno lidí píše jak Tataři.

A kvůli tomu sis dělal registraci?

lapa píše: ↑9. 12. 2020, 9:58
Mart76 píše: ↑9. 12. 2020, 9:52 V našem městečku jsme měli jednoho antirouškaře, který neměl problém lézt do obchodů bez roušky a ignorovat veškerá upozornění od ostatních lidí. Ale už umřel, někde chytil Covid.
A to je velice hezke reseni ...
V tomto pripade neuznavam ono svatouskovske "o mrtvych jen dobre", i kdyz o nem defacto vubec nijak nehovorim ...
Ackoliv - doufam, ze nestihl nakazit i nekoho jineho ...

Ale mě to celkem mrzí. Byl to zajímavý člověk, důchodce, trochu svérázný, trochu bohém, rád si s každým pokecal. Chodil si pro obědy do školní jídelny a párkrát jsme se potkali, když jsem někdy vyzvedával obědy pro rodiče. Jak se dal do hovoru, tak byl problém ho zastavit. Ještě pár let mohl vydržet.

Mart_68 píše: ↑9. 12. 2020, 7:47
za komančů lidí jako ty aspoň jezdili pro titul na praseti a odráželi se husama, ale chlubit se titulem z roku 2004, kdyz jsi mohl každý ročník opakovat 2x, v podstatě kdejaký blb cog ho rodiče 10 let dokázali uživit? Necpi se do diskuze mezi normální lidi.

takových inženýrů jako ses ty ti dneska naseru za korunu do kornoutu

Sorry, ale tohle je fakt nehorázná pitchovina, co jsi napsal. Umíš počítat? Alešovi je 42, píše, že promoval v roce 2003 - před 17 lety. Co ti z toho vyjde? Že aby mohl studovat 10 let, musel by na VŠ nastupovat zhruba v 15 letech

I když někdo dělá VŠ 10 let, neznamená to, že je to blb, kterého živili rodiče. Já školu dělal 8,5 roku. A důvod? Protože jsou lidi, co to dělají při práci. Tohle je holt pro jednodušeji smýšlející jedince nad jejich chápání.
Tak šup, běž si vzít kornout a přeju příjemně strávené chvíle

Použiju-li tvoje slova - necpi se do diskuze mezi normální lidi. Běž mezi ty svoje zedníky bez helem, tam můžeš svoje moudra vesele rozšiřovat a nikdo tě tam nebude považovat za troubu.
Ono to nenošení helem je podobná kravina jako odmítání roušek. Helma nechrání nikoho ze 100%. Roušky taky ne. Pokud ale helmu použiju, snížím o něco riziko úrazu. A o to jde. Nejde o to snížit riziko na nulu, jde o to snížit riziko. V autě se taky nepoutám proto, že s pásem stanu nesmrtelným. Poutám se proto, že zmenšuju riziko úrazu. Chápu ale, že tyhle věci se těžko chápou lidem, co musí za den složit 20 ks 500 kg palet. Takoví ne zřídka mají jen svaly a v hlavě duto.

milan.83 píše: ↑10. 12. 2020, 12:09
Mart_68 píše: ↑9. 12. 2020, 7:47
za komančů lidí jako ty aspoň jezdili pro titul na praseti a odráželi se husama, ale chlubit se titulem z roku 2004, kdyz jsi mohl každý ročník opakovat 2x, v podstatě kdejaký blb cog ho rodiče 10 let dokázali uživit? Necpi se do diskuze mezi normální lidi.

takových inženýrů jako ses ty ti dneska naseru za korunu do kornoutu
Sorry, ale tohle je fakt nehorázná pitchovina, co jsi napsal. Umíš počítat? Alešovi je 42, píše, že promoval v roce 2003 - před 17 lety. Co ti z toho vyjde? Že aby mohl studovat 10 let, musel by na VŠ nastupovat zhruba v 15 letech
I když někdo dělá VŠ 10 let, neznamená to, že je to blb, kterého živili rodiče. Já školu dělal 8,5 roku. A důvod? Protože jsou lidi, co to dělají při práci. Tohle je holt pro jednodušeji smýšlející jedince nad jejich chápání.
Tak šup, běž si vzít kornout a přeju příjemně strávené chvíle
Použiju-li tvoje slova - necpi se do diskuze mezi normální lidi. Běž mezi ty svoje zedníky bez helem, tam můžeš svoje moudra vesele rozšiřovat a nikdo tě tam nebude považovat za troubu.
Ono to nenošení helem je podobná kravina jako odmítání roušek. Helma nechrání nikoho ze 100%. Roušky taky ne. Pokud ale helmu použiju, snížím o něco riziko úrazu. A o to jde. Nejde o to snížit riziko na nulu, jde o to snížit riziko. V autě se taky nepoutám proto, že s pásem stanu nesmrtelným. Poutám se proto, že zmenšuju riziko úrazu. Chápu ale, že tyhle věci se těžko chápou lidem, co musí za den složit 20 ks 500 kg palet. Takoví ne zřídka mají jen svaly a v hlavě duto.

Díky za zastání. Já ho mam totiž blokovaného, takže ty jeho bláboly nevidím a tudíž na ně ani nereaguju.
Ano - 2003 a dokonce ještě navíc už v únoru.

Ono obecně se třeba v bezpečnosti postupuje, že cílem není snížit počet smrtelných nehod na 0, ale na úroveň odpovídající statistikám smrtelných nehod v běžném životě. Dostat se na 0 ani principiálně nejde - když budu mít např. v rafinérii bezpečnostní systém, tak vždycky bude mít nějaké % pravděpodobnosti selhání. Pak je nějaké % pravděpodobnosti selhání procesního zařízení a % pravděpodobnosti že to povede ke smrtelné nehodě. Dohromady to pak dá nějakou celkovou pravděpodobnost, že se stane smrtelná nehoda. Jde jen o to, aby takové riziko smrtelné nehody nebylo řádově větší než v běžném životě. Naopak zase nemá smysl dělat super bezpečný systém, co bude pomalu dražší než celá rafinérie když pak bude třeba 100x větší pravděpodobnost že zaměstnance zabije auto na ulici.
Samozřejmě celé je to složitější - rozlišuje se, jestli nehoda ohrotí jen zaměstnance anebo jestli ohrozí i veřejnost, v jakém rozsahu, atd.
Vtip je přitom v tom, že rouška je řešení za pár korun, respirátor je už tedy o něco dražší, a přitom dokáže riziko celkem slušně snížit.

K těm helmám - když se začaly za 1. světové války používat helmy, tak u vojáků výrazně poklesl počet vážných úrazů hlavy.

Aleši, je to přesně, jak píšeš. Statistiku trošku mám zvládnutou, asi jako většina vysokoškoláků, takže můžu jen souhlasit s výše napsaným. Mart_68 evidentně dokáže skládat palety a makat rukama. Jen smýšlení má jednodušší a širší souvislosti jakékoli problematiky mu unikají.

Je lehké říct, že vysokoškoláci jsou banda tupců, co se nechají vyživovat rodiči 10 let na studiích. Takové názory má spousta lidí. Ve velké spoustě případů jsou to lidi, kteří si tím kompenzují svůj mindrák z toho, že to sami nikam nedotáhli a musí za směnu složit 20 palet.

Já bych Martovi přál, užít si život vysokoškoláka, ideálně "dálkaře". Sám jsem si to dálkové studium užíval plnými doušky. Školu jsme měli pouze v pracovní dny, takže jsem na ni potřeboval během roka přes 50 dnů volna. To znamenalo chodit na dvanáctky do práce, abych pak mohl během náhradního volna a dovolené trávit svůj čas ve škole. Jít do školy znamenalo vstávat ve 4 ráno a domů se vracet v 8 večer. Po návratu ze školy nebo z práce se jít učit a soukromý život mít v troskách. Já si na to nestěžuju, jen tím chci říct, že udělat školu není vždycky jen sranda. Studenti na "denním" to měli jednodušší, ale taky to nebyla prča. Dokážou mě naštvat hlupáci, co si myslí, že jsme byli jen příživníci. Mě to příživničení vyšlo na 100 litrů, které jsem si musel vydělat.

Chudáci s omezeným myšlením si to neuvědomují. Jejich omezené myšlení se ale neprojevuje jen závistnými komentáři, bohužel se projevuje i tím, že odmítají i věci, co dávají smysl. Odmítají roušky, odmítají helmy, pásy.. A kdyby byli jen tak tupí, že to odmítají sami, asi by to nebyl takový problém, jako když nabádají k tomu nezodpovědnému chování i další lidi.

Koukám, ten 33333 to bude taky nějaký výkvět, Registrace 9.12.20 21:25. Za tu dobu tu má 2 vstupy - nevím jak to vlastně nazvat, protože nic nepíše, jen trapně tučně červeně označuje moje pravopisné chyby a překlepy. Asi nemá dostatek inteligence, aby k tématu něco napsal.
No klidně může pokračovat dál - mě je to fuk, protože jsem opět použil nástroj CNC fóra, takže mě jeho vstupy nebudou "obtěžovat". Nevím ale, co mu na to řekne třeba robokop jestli dotyčný hodlá dál plnit fórum něčím co je off topic, nebo dokonce spamem.

Mart_68 píše: ↑9. 12. 2020, 6:15
pafik píše: ↑9. 12. 2020, 5:18
Mart_68 píše: ↑9. 12. 2020, 5:11 všechny rouškare bych chtěl vidět složit 20 ks 500 kg palet, je to jako by nekuřák vykouřil za sebou 10 cigaret, prostě se dusis vlastními toxiny a extrémní vlhkosti, to jste všichni tak blbí, nebo jste si už dlouho nemakli?
Ty uneseš v rukách 500 kg paletu? To abychom se tě začali bát ...
ty jsi idiot nebo nechápeš, že skladník co to chystá žrádlo do pro tvůj hloupý rypák do regálů používá paletovy vozík?

Idiot jsi ty, a nebo looser, kterej považuje popojíždění s paleťákem za obrovskou dřinu. Takovou, že po deseti naložených paletách lapá po dechu. Nepatříš ty k té méně přizpůsobivé menšině?

pafik píše: ↑10. 12. 2020, 3:55
Mart_68 píše: ↑9. 12. 2020, 6:15
pafik píše: ↑9. 12. 2020, 5:18
Ty uneseš v rukách 500 kg paletu? To abychom se tě začali bát ...
ty jsi idiot nebo nechápeš, že skladník co to chystá žrádlo do pro tvůj hloupý rypák do regálů používá paletovy vozík?
Idiot jsi ty, a nebo looser, kterej považuje popojíždění s paleťákem za obrovskou dřinu. Takovou, že po deseti naložených paletách lapá po dechu. Nepatříš ty k té méně přizpůsobivé menšině?

Z vlastní zkušenosti vím, že 500kg na paleťáku po rovině člověk ani pořádně necítí, že něco táhne.
Speciálně ze situace kdy je to na paletě pěkně rozložené a vyvážené.

Kdysi jsem na paleťáku vozil 800 kilový papírový role do rotaček. Těžký bylo se rozjet, a pak brzdit. Jinak to šlo samo

Pafik: Přesně Rozjet je problém, brzdit je problém, jinak to sviští samo. Na brigádě jsme tahali tunové klece, které se zavážely do linky na KTL. Rozjet klec bylo těžší, ale jak se to dostalo do pohybu, bylo to k nezastavení

pafik píše: ↑10. 12. 2020, 5:28 Kdysi jsem na paleťáku vozil 800 kilový papírový role do rotaček. Těžký bylo se rozjet, a pak brzdit. Jinak to šlo samo

No a právě na to potřebuješ vysokou školu, ale života, jak říkal ten Okamurovec.

CNC Fórum

corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze

Re: corona virus - obecna diskuze