CNC Fórum

Ale kvalitní motory od 10 kW výš mají už teď 90% účinnost, tak jak můžu zvětšit výkon o 30 % ? Věřil bych, že v nějakém méně obvyklém a neefektivním režimu použití motoru můžu pomocí vhodného zapojení zvýšit účinnost třeba ze 60 % na 65 %, ale 90 % se zlepšuje hodně těžko i o jediné procento.

presne to je to prvni co me napadlo
z 90% o 30% navrch to proste jit ani nemuze to by davalo vic energie na hrideli nez by do toho teklo elektricky
hadam ze autor toho zlepsovaku udelal znacnou chybu pri mereni

viz. jeden princip kde autori rikali ze vyrobi paru s efektivitou 104%
pri blizsim prozkoumani pak bylo jasne ze merici pristroje ktere pouzivali maji presnost 20%
tim padem to jasne vysvetlilo kde se vzala ta zazracna cisla

proč by ne ,tak budeš mít 90+30% navíc = krásných 120% účinnost, to už se vyplatí naučit se rusky..

maks
tentokrát dobře bez ironie míněná rada
ujasni si význam pojmů příkon, výkon, účinnost a přetížitelnost
jinak budeš za šaška dál

RaS píše:proč by ne ,tak budeš mít 90+30% navíc = krásných 120% účinnost, to už se vyplatí naučit se rusky..

Rusky umím (jednu básničku ze školy), bude to stačit?

prochaska píše:Ale kvalitní motory od 10 kW výš mají už teď 90% účinnost, tak jak můžu zvětšit výkon o 30 % ? Věřil bych, že v nějakém méně obvyklém a neefektivním režimu použití motoru můžu pomocí vhodného zapojení zvýšit účinnost třeba ze 60 % na 65 %, ale 90 % se zlepšuje hodně těžko i o jediné procento.

A v čem je jako problém?
Když v RVHP můžou mít kondenzační kotle účinnost i 108,5% ( http://www.ceskykutil.cz/plynove-konden ... u-ucinnost" onclick="window.open(this.href);return false; ), tak proč by elektromotor nemohl mít jenom 120%?
Když se mu bude říkat "kondenzační elektromotor", tak to přece klidně může fungovat stejně jako u těch kotlů, a vo tom to je.
Musíš myslet politicky.

Zrovna ten kondenzační kotel nebude asi to pravé srovnání. Tam se bere jako základ výhřevnost paliva=100% a další energie se získává zkondenzováních těch spalin co jinak normálně unikají do vzduchu na kondenzát a už se s nimi v klasickém kotli nepočítá. Takže pak jim to v součtu přes těch 100%, za těchto podmínek a výpočtů dá.

jova píše:Zrovna ten kondenzační kotel nebude asi to pravé srovnání. Tam se bere jako základ výhřevnost paliva=100% a další energie se získává zkondenzováních těch spalin co jinak normálně unikají do vzduchu na kondenzát a už se s nimi v klasickém kotli nepočítá. Takže pak jim to v součtu přes těch 100%, za těchto podmínek a výpočtů dá.

Musíš u toho elektromotorku taky počítat s těma zkondenzovanýma spalinama , pak ti to taky vyjde lépe.

Hmm, u toho elektromotoru se může kouřit maximálně tak z ložisek

jova píše:Hmm, u toho elektromotoru se může kouřit maximálně tak z ložisek

Ještě se dá pálit vinutí. To bude těch 8 procent navíc.

jova píše:Zrovna ten kondenzační kotel nebude asi to pravé srovnání. Tam se bere jako základ výhřevnost paliva=100% a další energie se získává zkondenzováních těch spalin co jinak normálně unikají do vzduchu na kondenzát a už se s nimi v klasickém kotli nepočítá. Takže pak jim to v součtu přes těch 100%, za těchto podmínek a výpočtů dá.

výhřevnost bereš 100%- ok , ale unikají ti právě ty spaliny ze kterých jsi primárně neodebral všechnu tepelnou energii takže nemůžeš být na 100% . vnich je třebas těch 8% . podle mě to je jen perfektní marketingový tryk jak prodat zatraceně drahé kotle s nepatrně vyšší účinností než třeba turbokotel. toť jen má úvaha .

packa píše:

jova píše:Zrovna ten kondenzační kotel nebude asi to pravé srovnání. Tam se bere jako základ výhřevnost paliva=100% a další energie se získává zkondenzováních těch spalin co jinak normálně unikají do vzduchu na kondenzát a už se s nimi v klasickém kotli nepočítá. Takže pak jim to v součtu přes těch 100%, za těchto podmínek a výpočtů dá.

výhřevnost bereš 100%- ok , ale unikají ti právě ty spaliny ze kterých jsi primárně neodebral všechnu tepelnou energii takže nemůžeš být na 100% . vnich je třebas těch 8% . podle mě to je jen perfektní marketingový tryk jak prodat zatraceně drahé kotle s nepatrně vyšší účinností než třeba turbokotel. toť jen má úvaha .

ne
ten fígl s účinností nad 100% není jen využití teploty spalin
for je ve využití skupenského tepla kondenzace vodních par vzniklých spálením vodíku v palivu

No on to není až tak fígl (myšleno ve smyslu podvod).
Účinnost kotlů se tradičně udávala vzhledem k výhřevnosti paliva, nikoli vzhledem ke spalnému teplu. No a u těch kondenzáků se to udává stejně.
Spalné teplo je vyšší než výhřevnost, protože v sobě zahrnuje i energii kondenzace vodních par. Takže kdyby se účinnost kotlů udávala vhledem k němu, tak by u kondenzáků nebyla 106% ale třeba 97%. A u běžných kotlů pak ne třeba 80%, ale například 74%.

asy to bude jednoduse navijet a vyskouset v tabulkach pomuzu rozebratse bez problemu vse tam k tomu na foru je ,mam i kontakt na borce kteryj muj mitor predelaval

Proč uvažovat tak složitě, stačí když vezmu za základ současný výkon (a je jedno, jestli je to ekonomika, parní stroj, elektrárna nebo motor) za 100 procent a o něco ho povýším, hned jsem přes těch 100 procent. Druhá významná věc je ta, že když motor o příkonu třeba 1kW s výkonem 0,5 kW upravím a zvednu výkon o 100W, tak v prvním případě jsem zvednul výkon o trapných 10 procent na 60, ale ve druhém o nádherných 20 procentna 120. Lidi na tohle slyšej.