CNC Fórum

Tak jsem se odhodlal zkusit co obnáší v praxi čínské vřeteno. Potřebuji na jednoúčelový stroj vřetýnka na srážení hran - tedy žádný výkon. Ten průměr 65 by mi umožnil jich tam dát několik.

Elektrovřeteno Vevor 800W 24000 ot. ER11 vzduchem chlazené.
Přesné označení výrobce JST-JGF-F65A.
Cena 2154 CZK doprava free
Objednáno 15.12. dorazilo 27.12. 22. Byl jsem průběžně informován, kde se to pohybuje a čas i datum doručení dodrželi.
Balení - potěšilo - v běžné lepenkové krabici byla polystyrenová vložka a v igelitu vřeteno. Nestal jsem se tedy majitelem hromady nesmyslných obalů. Balení bylo účelné a dostačující.

Obsah balení : To co jsem dostal, odpovídalo přesně nabídce na Ali. Bylo tam evřeteno, konektor, kleština 1/8". Navíc byla ve vřeteni kleština 4mm.
První dojem : Slušně strojařsky zpracované - jenom na povrchovém plášti z nerez trubky mohli srazit hranu - ta byla jak břitva. Práce asi na 2 min to napravila.

Podrobná prohlídka "mechaniky" :
Zajímavě řešený ostřikový kroužek labyrintu // ale nemám námitky //.
Závit matice kleštiny /M14*0,75 / je soustružený // ne broušený // ale slušně.
Matice je evidentně dovažovaná odvrtáním.
Házivost vnitřního kužele ER11 je do 0,01, ale povrch je tak trochu "okopaný brusičem". Měřeno asi 1 mm od kraje a cca 12 mm od kraje. Příležitostně to asi přebrousím. Házivost s kleštinou 1/8 cca 0,03. Házivost s kleštinou 4mm cca 0,06. Ta kleština byla balená takhle a asi bych ji nedoporučil.

Házivost s přesnou kleštinou 4 mm Fahrion 0,005 je pod 0,01 a tedy kopíruje problémy dutiny kužele ER11. Pozitivní zpráva je, že se házivost u kleštiny a 15mm od kleštiny zhoršuje pouze o cca 0,01. Tedy super.

Elektrika :
Proměřením konektoru zjišťuji odpor mezi fázemi 3,8 ohm.
První opravdu "kyselé" zjištění je, že kolík zemění není NIKAM připojen ! Provizorně tedy připojuji žz vodič na plášť evřetene.
Připojuji měnič TECO E510 201 -H1F. Tedy vstup 220V 1f - výstup 3*220V výkon 750W.
Základní nastavení : rozběh 1,5 sec / doběh 2 sec /// bez brzdného odporu ///. Max frekvence 400 Hz. Řízení vektorové. Ostatní parametry autotuningem. Nosná frekvence 5 kHz.

Výrobce doporučuje záběh na 3000 ot po dobu 20 min. To se mi moc nezdá a tak provedu celý záběh s postupným zvyšováním otáček a pauzami dle doporučení výrobce ložisek.
POZOR !!! Výrobce doporučuje tento "malý" záběh //3000 ot / 15min // po každé odstávce delší jak týden a nebo je-li evřeteno v prostředí více jak 25°C. To bych doporučil opravdu dodržet.

Provoz :

Po připojení a autotuningu pouštím evřeteno na cca 1000 ot. Kontroluji nárůst teploty // dotekem // ale není patrný. Vyvážení excelentní - hlučnost "nulová".
Při záběhu postupně měřím hlučnost. Ta se pohybuje od 42 dB při 3000 ot až po 71 dB při 18000 ot. /// měřeno aplikací sound meter ///
Většina hluku ale připadá asi na ventilátor.
Teplota narůstá spíše od ložisek, ale nejeví se nijak kriticky.

Provoz na mašině :
Tak jsem zbastlil držák a nasadil ten Vevor místo jednoho Atase. Dneska běžel asi 10 hodin nonstop na 16000 ot/min. Kdyby bylo něco úplně blbě už by shořel nebo se zadřel.

Výhledově doplním zkušenosti z delšího provozu.

Super recenzia. Možno by potešil aj link odkiaľ si to kúpil pre prípadných záujemcov.

Milan199> horsi drsnosti dutiny, ale pritom jeji slusne geometrie (jak radialni hazeni, tak souosost) jsem si u tech levnych noname vreten z Ciny, ktere jsem mel v rukach, taky vsiml. Asi typicky rys.
Kdybys potreboval lepsi kvalitu, mrkni se treba i na Jianken. Stranky sice na hovno, je to mensi, ale imho fakt dobry vyrobce kousek od Sanghaie, vyrabi hlavne pro CN trh, vedou i (primarne brusna) vretynka prumeru 58 a 62mm

Vlastne som si uvedomil že mám také isté vreteno, kedysi na neho lepily vykon 1500w, čo som časom zistil že je nereálne.

Základom u vzduchového vretena je neprevádzkovať ho pod 8000 otačkami z dôvodu chladenia. Pamätám si že som zbrusoval nábehové hrany na vstupe vzduchu do hlinikového plášťa. Hodne to zvýšilo prietok vzduchu.
Po 10 tich rokoxh hoby používania sú ložiská dosť hlučné. Aj moja makita rto700 je o dosť tichšia.
Nechám ho tak, potom kúpim nové.

Makita 80E a toto 83E tak to mas asi jedno. Alurat to vretemo nove je ticsie ako makita.

Inak 800w vevor vreteno chlademe vodou stoji 83E

Ten vzduchac ma v navode min otacky 18tis.

shaolin píše: ↑5. 1. 2023, 8:16 Super recenzia. Možno by potešil aj link odkiaľ si to kúpil pre prípadných záujemcov.

Link jsem chtěl dát, ale ještě včera tam byl podobný motor, ale vodník. Dneska už je tam zase ten původní vzduchem chlazený. Všimněte si těch válečkových ložisek ! Grafik kterému svěřili "desing" to asi moc nerozlišuje.

Takže :
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 0096%21rec

me by ta navic jeste znervoznoval ten divnej komutator nebo co to ma byt

robokop píše: ↑6. 1. 2023, 7:43 me by ta navic jeste znervoznoval ten divnej komutator nebo co to ma byt

To mne taky zarazilo. Navíc mne trochu znervoznila poznámka z předchozích příspěvků, že ložiska jsou v nějaké gumové vložce. Takže jsem se do toho "naboural" zezadu. Ložiska jsou normálně v hliníkovém lůžku a je to obyčejný asynchron.

Grafik popustil uzdu fantazii a splácal nějaké obrázky co byly ve složce "elektromotor".

Milan199 píše: ↑6. 1. 2023, 8:14 Výrobce doporučuje záběh na 3000 ot po dobu 20 min. To se mi moc nezdá a tak provedu celý záběh s postupným zvyšováním otáček a pauzami dle doporučení výrobce ložisek.
POZOR !!! Výrobce doporučuje tento "malý" záběh //3000 ot / 15min // po každé odstávce delší jak týden a nebo je-li evřeteno v prostředí více jak 25°C. To bych doporučil opravdu dodržet.

Mohl bych Te poprosit o postup toho "celeho" zabehu?
Dekuju moc

Důležitá poznámka obecně k zabíhání.

Pokud je evřeteno uloženo na čtyřech a více ložiskách a ty jsou oboustranně kryté "gumou" může docházet k nepříjemnému efektu.

Po vybalení se může zdát, že evřeteno jsde ztuha. Jednak není "rozhozená" vazelína a dvak trochu drhnou ta těsnění. Je potřeba si uvědomit že vazelína je i mezi vnitřním kroužkem a břitem těsnění //od montáže //. Po krátkém záběhu cca 1 hod se vazelína mezi břitem těsnění a kroužkem "vymačká" a těsnění se místně dotýká kroužku.
To má za následek, že rotor jakoby drhne a trochu "krokuje" když s ním otáčíte prsty. Měnič při malých frekvencích // 10 Hz // může dokonce ve vektorovém režimu tarokovat jak se snaží na měnící se odezvu reagovat.

Tak nepodléhat panice. Po řádném záběhu tento efekt zmizí. Dobře zaběhnuté vřeteno by mělo po roztočení prsty udělat minimálně několik otáček.

Nemusí to nastat vždy - záleží na kvalitě ložisek. Třeby FAGy to nedělají.

oscar píše: ↑6. 1. 2023, 8:19

Milan199 píše: ↑6. 1. 2023, 8:14 Výrobce doporučuje záběh na 3000 ot po dobu 20 min. To se mi moc nezdá a tak provedu celý záběh s postupným zvyšováním otáček a pauzami dle doporučení výrobce ložisek.
POZOR !!! Výrobce doporučuje tento "malý" záběh //3000 ot / 15min // po každé odstávce delší jak týden a nebo je-li evřeteno v prostředí více jak 25°C. To bych doporučil opravdu dodržet.

Mohl bych Te poprosit o postup toho "celeho" zabehu?
Dekuju moc

Už jsem to sem dával, ale nechce se mi to hledat. Tak snad mne admin nesprdne že to tu hnojím.
Je to z katalogu FAG stať inženýring. Je to volně dostupné doporučuji přečíst celé.

Milan199 píše: ↑6. 1. 2023, 8:14

robokop píše: ↑6. 1. 2023, 7:43 me by ta navic jeste znervoznoval ten divnej komutator nebo co to ma byt

To mne taky zarazilo. Navíc mne trochu znervoznila poznámka z předchozích příspěvků, že ložiska jsou v nějaké gumové vložce. Takže jsem se do toho "naboural" zezadu. Ložiska jsou normálně v hliníkovém lůžku a je to obyčejný asynchron.

Grafik popustil uzdu fantazii a splácal nějaké obrázky co byly ve složce "elektromotor".

Lenze to sme sa bavili o 500w vretene. Res o 500w motore 100v na ktoreho 6mm oske je nasadeny drziak er11 a ten ma loziska v gume.

Sa stym neda robit....

Vodnik dorazil ale, je to rezave? v tych holendroch na vodu je niecocako hrdza. Tak neviem ci to mam cinanovy hodit na hlavu.
Dalej tento text mam chapat ako? Ze pred pouzitim to mam preplachnut a odfiltrovat olej a necistoty co v tom su? Ved predsa loziska sa nemachaju v vode. Ten tlak dobre aby niekde nepretlacilo vodu, ale filtracia naco na 5u?

To s tou hrdzou som uz videl na zahranicnych forach. Cinan ti odpise, ze to skusaju vo vode, ci to dobre tesni. Na mojom vretene hrdza nebola, ale ja som kupoval od ineho vyrobcu 1.5kw vreteno 12000rpm so styrmi P4 loziskami za 680eur bez postovneho a cla. Na ebay ani na ali take vreteno nie je.

Normálně to profoukni suchým vzduchem (jestli není ucpaný), zapoj, zjisti jestli se točí, neháže a není hlučný (udělej ten zaběh) a normálně ho nasaď na frézku.