CNC Fórum

Mex píše: ↑22. 12. 2019, 5:41
No ono to u nás bylo trochu jinak, to "pozvání" bylo legalizováno až ex-post.
Ale ano, pozvali je (byť dodatečně) naši představitelé. Tedy většinou členové té strany, které lidi v té době docela věřili, mnozí tam v tom období nadšeně vstupovali. A celý národ byl fascinován tím, jakého skvělého vůdce že to máme v čele. Dokonce ještě v roce 1989 lidi Dubčeka oslavovali, i když už snad za tu dobu mohli poznat jaký to byl idiot.

Akurát tí pozývatelia- naši predstavitelia - členovia strany ktorej vtedy ľudia verili, nezastávali názor svojich voličov. Alebo udalosti z námestí po 21.9.68 ukazujú na niečo iné? A po tom uvedenom dátume tam skutočne nadšene vstupovali (alebo cez čiaru smer West Germany To ďalej nekomentujem, no pozri sa sa do zrkadla, aby si to mohol aj ty poznať

qwer píše: ↑22. 12. 2019, 6:56 Akurát tí pozývatelia- naši predstavitelia - členovia strany ktorej vtedy ľudia verili, nezastávali názor svojich voličov. Alebo udalosti z námestí po 21.9.68 ukazujú na niečo iné?...

Ale ano, zastávali názor svých voličů. Tehdy byla celé jaro Strana skutečně velmi populární. I Kubišová s láskou líbala generálního tajemníka, a to nikoli z donucení, ale spontánně. Všelijaké ty koncepty "třetích cest" (socialismus s lidskou tváří atd.) tehdy hodně frčely.

Že našim skvělým státníkům nedošlo, že je třeba jednat trochu chytře a ne jen prvoplánově, to je bohužel smutná realita, díky které to dopadlo jak to dopadlo. Nemít promyšlený další krok si může dovolit možná tak kopáč kanálů, ale ne vrcholný politik.

A mimochodem zastávali názory mnohých svých voličů nejen před okupací, ale dokonce i po ní. Ne nadarmo se říká, že každá země má politiky jaké si zaslouží. Po okupaci se všichni tihle velcí státníci podělali a podepsali pozvání. A později dokonce i pendrekový zákon.
Ale v tom byli stejní jako většina lidí. Někteří zdrhli, někteří vzdorovali i za cenu osobních obětí. Ale většina se přizpůsobila. A ty následné čistky nedělali Rusáci, to dělali Čechoslováci jiným Čechoslovákům. A pak jsme mnoho dalších let každé volby zvolili 99.8% kandidátku Národní fronty, a to k těm volbám šlo opět nějakých 99.8% lidí. A to přitom na nás nikdo nemířil samopalem.

Ale celkem důsledně se kontrolovalo, kdo nebyl u voleb. Inu, ne že by žalovali, ale hlásit se to muselo...

fmodel píše: ↑22. 12. 2019, 10:19 Připomněl jsi mi jak v dokumentu o 2 světové válce vyprávěla nějaká němka jak ji Rus znásilnil a jaký jsou to zvířata ,jen jí nedošlo že jí moh zastřelit a hodit do společné jámy jako to dělali němečtí vojáci a to bylo zdokumentováno né jen rusáky .Musím přiznat že zažít to co Rusové tak oko za oko je obhajitelná varianta.

A co takoví Ukrajinci, nejdříve je Rus vyhladoví, pak vítají Němce jako osvoboditele, oni je ale taky decimují, pak zase Rus. No není to k vzteku? No a když se konečně osamostatnili, tak je zase vtahuje Rus do války. A kdo že tam vyváží svůj režim? Že by Amík?

Josef píše: ↑22. 12. 2019, 11:16

fmodel píše: ↑22. 12. 2019, 10:19 Připomněl jsi mi jak v dokumentu o 2 světové válce vyprávěla nějaká němka jak ji Rus znásilnil a jaký jsou to zvířata ,jen jí nedošlo že jí moh zastřelit a hodit do společné jámy jako to dělali němečtí vojáci a to bylo zdokumentováno né jen rusáky .Musím přiznat že zažít to co Rusové tak oko za oko je obhajitelná varianta.

A co takoví Ukrajinci, nejdříve je Rus vyhladoví, pak vítají Němce jako osvoboditele, oni je ale taky decimují, pak zase Rus. No není to k vzteku? No a když se konečně osamostatnili, tak je zase vtahuje Rus do války. A kdo že tam vyváží svůj režim? Že by Amík?

No to není k vzteku to je k blití .
Amíky Ukrajina nezajímá ,není tam ropa ,plyn ,zlato,diamanty ,a to že jsou obilnice jím je taky u zadele žrádla mají dost že můžou vyvážet .

fmodel píše: ↑22. 12. 2019, 11:32 Amíky Ukrajina nezajímá ,není tam ropa ,plyn ,zlato,diamanty ,a to že jsou obilnice jím je taky u zadele žrádla mají dost že můžou vyvážet .

Ale zajímá. Vždyť Euromaidan byla Americko-Evropská akce. Obama se tam začal tlačit s tím, že jim tam bude zřizovat školy a vojenskou základnu. A Evropa jim dala naději, že když se škubnou od Ruska, tak se můžou přivinout k Bruselu. Tak si to tam Ukrajinci zúřadovali, načež Amerika vycouvala, EU v nějakém sbližování velmi ochladla a Rusko se přestalo chovat jako kámoš, když se oni postavili do tvrdé opozice.
A zajímavá ta Ukrajina není kvůli ropě nebo zlatu, ale kvůli své poloze na Ruském zadním dvorku.

Jinak ten Hitler se (podle mě) v otázce Ukrajiny zachoval jako naprostý idiot. Oni ty Němce vítali jako osvoboditele od Rusů, a Hitler místo aby toho využil a udělal si z Ukrajiny perfektní základnu pro útok dál na východ, tak se tam začal chovat jako neskutečné hovado.

Ne nadarmo se o Ukrajině říká, že je to země, která neměla nikdy své šťastné období.

No a kromě mocenskejch zájmu pár vyvolených byla EU argumentem jako protiváha hlavně k US, ne Rusku.

Viz teď třeba Nord Stream 2.

No a jako jen taková sranda militarizace kosmu...

Však proto taky Rusko obsadilo zavčas Krym, aby se mu tam nenastěhovala US základna, což by bylo hned, jak by se podařilo Ukrajinu namajdanovat do EU a Nata.

Spíš by si měl západ srovnat do latě Turecko, než se srát do Rusů.

DwPetr píše: ↑22. 12. 2019, 11:58 Však proto taky Rusko obsadilo zavčas Krym, aby se mu tam nenastěhovala US základna, což by bylo hned, jak by se podařilo Ukrajinu namajdanovat do EU a Nata.

Rusko mělo na Krymu v Sevastopolu základnu už předtím, pronajatou snad na věčné časy. Nějak si neumím představit US a RF základny vedle sebe. A v době Obamovy zdrženlivé (připosrané) vlády?
Majdan vypuknul hlavně kvůli neskutečné korupci, viděli jste tu Janukovičovu vilu? Každej Ukrajinec ví, že směrem na východ korupce roste, na západ prudce klesá, ví jaká je životní úroveň v RF a jaká v EU, jejich snaha orientovat se na západ je přirozená, to jim nikdo nemusí nutit.

Carl_FM píše: ↑23. 12. 2019, 10:14 Majdan vypuknul hlavně kvůli neskutečné korupci, viděli jste tu Janukovičovu vilu? Každej Ukrajinec ví, že směrem na východ korupce roste, na západ prudce klesá, ví jaká je životní úroveň v RF a jaká v EU, jejich snaha orientovat se na západ je přirozená, to jim nikdo nemusí nutit.

přesně
taky se tomu říká hlasovat nohama

To samý si myslí statisíce čmoudů, že životní úrovně Evropy dosáhnou tím, že do ní budou patřit, ale tak to nefunguje.

Ty základny by vedle sebe bejt mohly, stejně jako na ISS slouží Ruskej kosmonaut s Americkým, v HNL hraje Ruskej hokejista s Americkým. Ty problémy jsou úplně jinde. On už i záměr vystěhovat židy z meziválečnýho Německa do Palestiny měl společnýho jmenovatele s tím co se děje dneska.

Carl_FM píše: ↑23. 12. 2019, 10:14 Majdan vypuknul hlavně kvůli neskutečné korupci, viděli jste tu Janukovičovu vilu? Každej Ukrajinec ví, že směrem na východ korupce roste, na západ prudce klesá, ví jaká je životní úroveň v RF a jaká v EU, jejich snaha orientovat se na západ je přirozená, to jim nikdo nemusí nutit.

Korupce tam byla odjakživa. Tu vilu tam měl Janukovič už hodně dlouho, kvůli ní Mejdan nevzplanul.
Bohatí lidi jsou na západě taky, dokonce ještě víc. Ale směrem na východ stoupá potřeba dávat svůj majetek najevo. Proto taky třeba Rusové na své vily tady u nás dávají všelijaké věžičky, aby to vypadalo jako "zámeček". Jim to prostě dělá dobře. A prostý lid to taky bere jinak než v rovnostářském Československu.

Ukrajinci ve velkém míří na západ (s legislativními problémy a omezeními), ale ještě ve větším míří do Ruska. Je to velké neštěstí Ukrajiny, že ti mobilnější (tedy asi mladší a možní i schopnější) odcházejí pryč. Je to opravdu nešťastná země.

Já jsem neměl na mysli, že maidan vzplanul kvůli Janukovičově vile, ale dal jsem ji jako příklad ohromné korupce.

DwPetr píše: ↑22. 12. 2019, 11:58 Však proto taky Rusko obsadilo zavčas Krym, aby se mu tam nenastěhovala US základna, což by bylo hned, jak by se podařilo Ukrajinu namajdanovat do EU a Nata.

A to obsazení, vlastně neobsazení, za kteréžto byli pak ti obsazovači, kteří tam vlastně nikdy nebyli, vyznamenáni, bylo podle tebe správné. Stejně jako Jižní Osetie, či Abcházie?

Nebylo. Stejně tak by mohlo dopadnout Německo, až tam bude většina Turků, že si sami odhlasují, že se připojí k Turecku a Erdogan jeho část anektuje.

Nic to ale nemění na tom, že někdo pořád potřebuje za každou cenu vyvolávat konflikty, aby se peníze točily. Ideálně aby si každej dělal pořádky doma a do ostatních se nesral. Viz třeba snaha US militarizovat vesmír, na což samozřejmě Bude muset Rusko nějak reagovat, bude to stát hromadu peněz a ty si bude muset někdo někde pujčit. A jak všichni víme, banky vydělávají peníze půjčkami On ten ISIS taky nevznikl jen z prachu. To vybavení jim musel někdo zaplatit a dodat, a někdo je to musel naučit.

Nicméně si myslím, že má Putin svatou trpělivost. Nebo je výbornej stratég, když mu Turci sestřelili stíhačku, místo odvety od něj raději nakoupili S400. EU na jednu stranu na něj uvaluje snakce kvůli Krymu, a na druhou se třepe na Nord Stream2, a když jim kvůli tomu spojenec US rozkope bábovičky, tak dostane Merkelová zlostí třesavku.

Ty chceš tvrdit, že Rusové neměli doteď ve vesmíru žádná vojenská zařízení? Amíci dříve přiznávali i nějaké ty vojenské družice (asi ne všechny), Rusáci, když se jim povedl start, který byl tajen, jen suše oznámili, že vystartovala družice Kosmoc XXXX. Prý na výzkum vesmíru, nic víc, nic míň. Alespoň já si to tak pamatuju. Vesmír je militarizovaný už hódně dávno. Jen teď možná tahá Rus za kratší konec provazu, tak špačkuje. Když toho měli více, tak drželi hubu.