NEJLEPŠÍ CAD/CAM V ROCE 2013-ŽIVĚ

[dodo_mt]

Začneme od začátku, "dodo_mt".
Hsmworks není CAD/CAM, ale CAM, respektive plug-in, Znáš Pro-E, nyní je to Creo, které také má plug-iny na obrábění, na simulaci (zdarma ořezaný Vericut),
NX má také plu-in obrábění atd. I Solidcam je v podstatě plug-in integrovaný do Solidworksu, existuje i verze Solidcam jako samostatná aplikace CAD/CAM, uvnitř stejně běží Solidworks, takže to máš celkem jedno, je to opět strategie prodejců a blá, blá, blá. Hsmworsk je tedy plug-in, musel sis tedy nainstalovat Solidworks. Jak známo Solidworks je nejrozšířenější CAD/CAM v současnosti. Do Solidworksu je integrovaný i Delcam, mimochodem, to je velmi zajímavá alternativa k Solidcamu i Hsmworksu. Rozdíl mezi CAD v Solidworksu a Edgecamem, Surfcamem, Gibbscamem, a dalších CAD/CAMů je obrovský. Znáš Edgecam zřejmě velmi dobře, zkus si nakreslit těleso ve 3D, pak ve 2D, pak si vytvoř speciální nástroj, pak obyčejný nástroj. Změř si čas jak dlouho ti to bude trvat. Až to budeš mít vytvoř si v Edgecamu dutiny, ostrůvky. Vygeneruj NC kod, seřizovací list. Pak předělej model, předělej speciální nástroj, vygeneruj nový NC kod, nový seřizovací list. Změř si výsledný čas strávený vším cos doteď prováděl. Pak to samé udělej Hsmworksu.
Pochopíš hned, kolik času ušetříš, Edgecam už do 3X nepoužiješ. Toto ví každý, kdo používá Hsmworks.
Déle ses ptal na pomalost Hsmworks. Hsmworks je nejrychlejší ve výpočtech ze všech. Kup si nové PC, nainstaluj si Solidworks a Hsmworks přímo do PC a poznáš rozdíl ihned.
Edgecam není špatný program, četl jsem, hodně lidí jej tu nemá rádo, kdysi vydali špatnou verzi, nebyla moc povedená, od té doby se to táhne. Každý CAD/CAM nebo CAM (plug-in) má nějakou slabinu, která se s ním táhne delší dobu. Hsmworks má jedinečnou výhodu oproti všem, je naprogramován jinak než tradiční CAMy. Má otevřené rozhraní, proto nezanikne jak všude slyšíš nebo čteš. Zkus také Solidcam, jádro má stejné jako Edgecam, jen jiné ikony, průvodce, kosmetické úpravy, má ale Solidworks, to je výhoda. V dnešní době má smysl řešit snad jen vše co nějak více souvisí se Solidworksem, Inventorem, eventuelně Delcam (Powermill, Featurecam), Edgecam je nejrozšířenější, není však nejlepší
na ovládání a úpravy, záleží na zvyku, co přesně děláš, řešit makra není to pravé ořechové v roce 2013, to zabíralo před 10 lety.
Teď se určitě někteří chytli za hlavu. Edgecam, Mastercam, Esprit atd. jsou přece také integrované do Solidworksu nebo Inventoru, bohužel jen z velmi malé části.

S tym ze to je CAM nesuhlasim bez toho aby si mal zakupeny SolidWorks ti HSM fungovat nebude tak isto ako v ProE ti nebude fungovat samostatne obrabanie aspon bez zakladneho modulu... V tomto vidim prvu vyhodu oproti EC ze ked treba nieco upravit tak sa len prepnem do modelu a upravujem pri EC potrebujem CAD app.

Teleso v 3D urcite nenakreslim v EC ano ide to ale je to naozaj ako skrabat sa lavou rukov okolo celej hlavy na pravej strane... preto to je CAM tomuto som tiez nemohol dlllho prist na chut ked som prechadzal z ProEcka. Tie dutinu a ostrovky zatial neviem moc porovnat este som sa k tomu v HSM nedostal teda dostal ale len velmi okrajovo... tiez treba vyberat hranice atd.. v tom som moc velky rozdiel nevidel... skor ma zaujimalo indexove obrabanie z viacerych stran... mometalne si moc dobre neviem predstavit ako by som obrabal taky vacsi kus napriklad s 500 (100-150 nastrojmi) instrukciami v strome... CNC programovy list robim v ProE zda sa mi to rychlesie a hlavne je tam viac info ako cez tie HTML listy v Ec. Nastroje mi generuje EC do samostatneho suboru a kod pre NC masinu je vygenerovany bez rucneho zasahu v editore. pre vsetky riadiace systemy ktore mame.

HSM mam aj v praci na uplne novych masinach od HP (cca 3000e) zial nemal som cas to skusat este tam nemam momentalne cas ist v praci ani na WC nie to este sa bavit s dalsim SW

Makra alias PCI su v EC asi najlepsia vec co tam moze byt mam podobne kusy len si vytorim makro spustim na novom podobnom kuse a vyberam len hranice a program je za par minut hotovy... naozaj super vec.

Nechem len vyvracat vecy ktore pises a urcite by ti to potvrdili aj na podpore EC v Ziline kolkokrat ich dokazem naserkat ked im 10X poslem problem ktory sa tiahne s EC 3-4 verzie...

Rohodne ak si najdem cas vyskusam a hlbsie spoznam HSM (mozno aj realne vyskusam na masine) a mozno aj dalsie aj ked s casom som.... :/

dodo

[prochaska]

Edgecam, Mastercam, Esprit atd. jsou přece také integrované do Solidworksu nebo Inventoru, bohužel jen z velmi malé části.

Jj, s tím jsem si užil. Ona je integrace a "integrace". Když jsem poprvé dostal do ruky CAM, tak byl "integrovaný" a já jsem strávil dva dny tím, že jsem nechápal, proč když je na obrazovce hrana, tak ten pitomej [nejmenovanej] soft podle ní odmítá vygenerovat dráhu. Pak teprv mi došlo, že musím podél té CAD-ové hrany nakreslit ještě jednu CAM-ovou, která tu první sice sama přesně kopíruje, ale je to vlastně jiná hrana patřící jinému softu a teprve z té se dá něco generovat :-O

[RaS]

když tady tak chválíte to HSMko.. nejde někde zjistit proč se nevygeneruje dráha nástroje? např vyvrtávání 8ky díry 10kou frézou.. počítá počítá a nakonec dráha žádná.. a člověk řeší proč, projde od modelu přes hladiny až po různé náběhy než mu to docvakne, místo toho aby HSMko napsalo vole nejde dělat 8ka díra 10kou nástrojem.. na tohle se přijít dá, ale jsou tam občas takové stavy, že to prostě nechápu proč to dělá jinak..

[stro1]

.............

[Vasek]

Zdravím všechny, mě by více zajímalo jak rychle dokážou technici od prodejců CAM dostat díl od zadání do výroby a odladit program. Takže otázka zní, nebylo by zajímavější dát všem prodejcům tři týdny na seznámení se strojem a doladění postprocesorů aby měly všichni stejné startovní podmínky, poté jim dát do ruky výkres se slovy TEĎ SE ČERTE SNAŽ!!!, zkrátka jako v každé normální výrobě kde včera bylo pozdě a právě teď potřebuji tu drahou tehnickou podporu. Potom by měl každý z nás-uživatelů lepší možnost porovnat svůj CAM s jinými a hlavně své schopnosti proti technické podpoře svého CAMu.

[dodo_mt]

dodo_mt, zkusíme to znova, co říkáš. Hsmworks je pouze plug-in, Solidworks je pouze CAD. Dohromady je to CAD/CAM, stejně jako Solidcam + Solidworks.
Zde je to črné na bílém, tak jak jsem již psal, http://www.1cpro.cz/hsmworks.html" onclick="window.open(this.href);return false;, můžeš s tím maximálně nesouhlasit, nic víc.
CNC programový list neznám, pouze CNC seřizovací list. V Hsmworks perfektní, html je nejlepší, co můžeš mít, pokud chceš, jde to i do Excelu, takto to funguje u více CAD/CAMů. Na Pro-E se už moc nespoléhej, vývoj byl ukončen, nyní je z něj Creo. Edgecam má velmi dobrá makra, Hsmworks udělá samou práci, lépe a rychleji. Záleží jak umíš používat Hsmworks a Solidworks. Pokud jsi nepracoval nikdy v Solidworksu, pak je veškerá moje snaha a vysvětlování tady zbytečné. Kontaktuj výše uvedenou firmu, zkus si zkušební verzi,
nebo si nechej předvést co vše umí Hsmworks. To samé platí u Solidcamu a dalších produktech.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Neodbíhejme od tématu, ještě někdo byl v Bruntalu, kromě tří lidí tady? Obchodníky nepočítám.

Rozumiem co mi vravis a vysvetlujem to vyssie. Bez solidWorks-u HSM nespustis nie je to samostatna app az obe dohromady su CAD/CAM dajme tomu All in One V tom vidim vyhodu HSM ze si mozes v CADe ktory musis mat model upravit kdezto v EC nie lebo ziaden CAD modul v sebe nema mozes tam len obrabat... ale to si rozumieme...

NC programovy list je to iste ako CNC seřizovací list su tam nakresledne nuly nastoje cesty k programom a nejake info o zakake a info co a ako vyrabame... Na ProE spolieham lebo iny CAD nemame a neverim ze by nam kupili iny ked je postavena na nom cela konstrukcia - obrabanie v nom uz nerobime davno aj ked mi trvalo dost dlho kym som presiel na EC.

HSM urcite vyskusam hlbsie neviem ci sa dostanem na uroven uzivatela ktory ho pouziva denne ale urcite vyskusam to co pouzivam v EC.

A uz som ticho aby som neodbiehal od temy

dodo

[robokop]

btw co ze se nezucastnil sprutcam?

[stro1]

.............

[dodo_mt]

V Edgecamu jsou přece plochy, můžeš začít

Je absolutne neralne robit model v EC a este cez tie ich "plochy" toto nie je urcite cesta, na druhej strane nakreslit si clovek moze hocico ale tiez to nieje to prave orechove od zaciatku ako pouzivame EC sa vzdy nakreslil (alebo bol hodoty z konstrukcie popripade od zakaznika) vykres v AutoCad-e a ten sa nacital do EC a s modelmi to je to iste urobim model v ProE nacitam obrabam. Ak nieco potrebujem upravit, upravim znova v ProE, Ec si aktualizuje model, zregenerujem drahy a vygenerujem nanovo... asi to poznas

Preto pre mna nie je EC CAD/CAM ale len CAM lebo seriozne modelovat a kreslit sa v nom neda.

dodo

[prochaska]

"Ras" možná má na mysli v Hsmworksu stavy typu: ve stromu operací se z ničeho nic objeví oranžová fajvka u dané operace a dráha nikde a podobné zvláštní věci.

Pak ovšem stačí u operace stisknout Ctrl-L a ono to obvykle vypíše co se mu nelíbí (například když je zvolený moc velký nájezd který protíná dráhu).

[stro1]

..........

[stro1]

...........

[vozbrouk]

Výsledky:

http://cam-hsm.rajce.idnes.cz/vysledky#vysledky.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[stro1]

.............

[prochaska]

I když k nejrychlejším patřil CAM který preferuju, tak si stejně myslím, že by se to i v těch ostatních dalo udělat plus mínus stejně rychlé . Aspoň v tomhle případě, kde je limitující zatížení nástroje a odvaha programátora. Kdybych chtěl procvičit CAMy (+ programátory), tak bych klidně nechal frézovat třeba plast a předepsal otáčky, posuv v řezu a maximální úběr a záběr. A model by byl navržený tak, aby při použití "naivních" postupů vedl k hojnému frézování vzduchu, ježdění zetkem jako na šicím stroji atd.