Nástrojová bruska - stolní

[Francotirador]

To chceš brousit ty válcovy frézy z čela na obvodu kotouče? Jak potom nastavíš daný úhel hřbetu, respektive, jak ho budeš garantovat?…

Čela břitů nějak takto
,
akorát v našem případě je na rozdíl od obrázku hlava zleva a ostřený nástroj směřuje nahoru (dolu ho nasměrovat jaksi nejde). Na obvodu kotouče ne (z čeho jsi to vydedukoval? ), ale na jeho přední čelní straně. V mém případě je kotouč diamantový talířový 12R4 100-10-3-3-20; na hrncovém, který je originálně k brusce by to nešlo (vedlejší břit by překážel). Zatím jsem přemýšlel jen nad přímými břity, ještě jsem nekontroloval jaké stoupání šroubovice čela břitu vs. průměr nástroje by šlo kotoučem Ø 100 brousit na jeho zadní 25°čelní ploše - nemám žádné levořezné nástroje (a klasické pravořezné by musely být nasměrovány dolů - což úhlová konzola neumožňuje).
Co se týče hřbetu a zábřitu tak ten brousím 1° až 2°k přednímu čelu kotouče takže spíše hranou (klidně hrncového to je jedno), nějak takto

Skutečnost je opět oproti obrázku převrácena a fréza není upnuta mezi hroty ale za stopku v přípravku.
Co se týče toho jak budu výsledné úhly garantovat - no většinou si vše garantuji pocitem, že jsem si vše udělal s nejvyšší pílí a dle nejlepšího svědomí Zajímavější spíš je, jak úhly na úhlové konzole nastavit. Protože u téhle brusky nelze aplikovat tabulky kolik dát osu ostřeného nástroje nad / pod osu kotouče, takže úhlovou konzolu nastavuji dle úhloměru, různých kontrolních dorazů (pro nastavení 0°), koncových měrek, trnů atd.
Lze toho nabrousit dost (efektivností tedy jen pro vlastní spotřebu), ale je to pokaždé makačka na bednu (obzvlášť, když si to já trouba nefotím nebo nezapisuju a pak většinu vymýšlím znova) a obnáší výrobu přípravků pro nastavení úhlů - tahle ostřička na tohle prostě není určená (ale je to, to jediné co mám )

…U této brusky by to dle mého šlo pouze za cenu vyrobení prodloužení, kterým by ses dostal na čelo brusného kotouče, ale vzadu…

Vzadu? Čelo břitu - ano souhlasím, že čelem kotouče, ale nedovedu si představit jak bych se k ploše čela břitu dostal jinak než nahoře nebo dole kotouče (dole mi to nedovolí úhlová konzola).

Furt něco objevujete a čong už to má dávno vyřešený
viz https://www.northerntool.com/images/dow ... 426245.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; …

A co jako čong vyřešil? Vždyť opráskl Deckelův návod k S0 na gravírovací jednobřitý frézy a vrtáky (originální návody ke stažení např. ve vlákně http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=76& ... 60#p149686" onclick="window.open(this.href);return false; nebo http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=82& ... =0#p172391" onclick="window.open(this.href);return false;) akorát tam přidal naprosto nic neříkající kapitolku k ostření čelních válcových fréz a soustružnických nožů. Takže vyřešený nemá vůbec nic!

[Francotirador]

Když už jsem zmínil to přehazování kotoučů: Všichni tu řeší kleštiny… ale co příslušenství v podobě příruby kotouče s vnitřním kuželem - nebaví mě u karborundu po každém přehození kotouče orovnávat tolik. Nenarazili jste na to někdo (jako příslušenství, náhradní díl atd.)?

Tak jsem 24.2.2016 přírubu poptal jako náhradní díl (jako příslušenství se kupodivu nenabízí ).
Výsledek k dnešnímu dni:
MARKAGRO, s.r.o. - DARMET DM2770 http://www.markagro.cz/produkt/univerza ... oju-dm2770" onclick="window.open(this.href);return false; bez odezvy
SA Trade s.r.o.
 (PROMA) - ON-25 http://www.promacz.cz/on-25-ostricka-nastroju.html" onclick="window.open(this.href);return false; bez odezvy
DOBRÉ STROJE s.r.o. - HOLZMANN UWS 3 http://www.dobrestroje.cz/dobrestroje/e ... SKA-BRUSKA" onclick="window.open(this.href);return false; odezva = náhradní díl poptávají, cenu a termín zatím neznají
unitechnic.cz s.r.o. (Uni-max) - GRAVE MECU3 http://www.uni-max.cz/ostricka-nastroju-grave/d/" onclick="window.open(this.href);return false; odezva = čekají na potvrzení objednávky náhradního dílu, cenu neznají, naskladnění v srpnu
Výrobní stroje, s.r.o. - ZZM-10A http://eshop.vyrobnistroje.cz/product/o ... zm-10a/708" onclick="window.open(this.href);return false; odezva = cena za komplet 490Kč vč. DPH, vyprodáno - naskladnění na přelomu duben / květen

O rozměry kužele jsem si ani nepsal (nedoufal jsem v odpověď) tak zůstává otázkou, zda lze příruby mezi různými výrobci přehazovat.

[Francotirador]

Koho by to zajímalo, tak originální S0 (nebo S0E) má uložení příruby na kuželu naprosto jiné než číňani.

1.jpg (51.06 KiB) Zobrazeno 8013 x

V rámci možné dosažitelné přesnosti se na domácí výrobu jaksi necítím
Tumlík má v portfoliu jen pro BN102 http://www.tumlikovo.cz/projektypriruby ... ky-bn-102/" onclick="window.open(this.href);return false;

[peťák]

Na Unimaxu mají teď do 13.3. akci:
http://www.uni-max.cz/ostricka-nastroju-grave/d/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maryss]

stejně to jsou strašné ceny

[Francotirador]

stejně to jsou strašné ceny

Strašné?
Nová Michael Deckel (ISOG) http://www.ingsimunek.cz/wp-content/upl ... -a-SOE.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
stojí bez příslušenství a stolku taky 10 tis. ale USD!
https://www.artcotools.com/deckel-so-cutter-grinder/" onclick="window.open(this.href);return false;

[pafik]

Proč mám utkvělou představu, že je to totéž, jen v šedivé barvě?

[fmodel]

Proč mám utkvělou představu, že je to totéž, jen v šedivé barvě?

to se pleteš ta Deklovka je kulatější asi už měl číňan omlácený model tak ho ošmirgloval

[milan584]

Proč mám utkvělou představu, že je to totéž, jen v šedivé barvě?

Originál SO (SOE) má s těma čínskýma předělaninama má společný akorát název - bruska .
Mj. třeba šroub dorazu té kývací páky je u originálu v přesné vložce, konec šroubu má přesný broušený radius, páka má dosedací plochu nacementovanou (tzn. tvrdou) a přesně rovnoběžnou - obroušenou v sestavě s tou tyčí.
U číňana je ta "páka" z litiny, samozřejmě celá měkká, neuvěřitelně doprasená, dosedací plocha pro šroub ojetá asi úhlovkou, šroub je s vůlí asi tak 0,5 mm přímo v tom odlitku, na konci má místo radiusu patvar - takže jakékoli přesné, opakovatelné nastavení - naprosto nemožné.
Mj, tohle je naprosto fatální - protože díky tomu, jak to je zprasené, tak nejde v průběhu broušení měřit - při každém odklopení a přiklopení je nástroj v zcela jiné poloze - dané šišatostí a vůlemi celého toho mechanismu. To samé - pokud je páka opřená o dorazový šroub, tak při podélném posunu tyče se šroub vyvrací (konec šroubu se pohybuje po kružnici dané úděsným vaklem v závitu dorazového šroubu) - nástroj pak se nepohybuje po přímce ale po radiusu nebo obecné dráze - takže se třeba osazené nástroje s axiálním podbrusem (typicky stupňový vrták) vůbec nedají přesně nabrousit.

[robokop]

oni pisou ze to je prej bruska na gravirovaci jehly
treba po tom chces vic nez na co to je urceny

proste to cinan pojal o neco vic nez dvoukotoucovku ale ne zas tak o vic jako bys to pojal ty
tomu odpovida i cena
je to kompromis mezi cenou a muzikou

takze dve zlaty pravidla:
kdyz chces mercedesa musis kupovat mercedesa a ne trabanta
mercedesa za cenu trabanta nekoupis

[lubbez]

Už jsem byl rozhodnutej zdržet se komentářů a příspěvků, ale nakonec mi to nedá. Koupil jsem brusku od Unimaxu, za směšných 14T korun mám stroj, dva kotouče, přípravek na broušení fréz, přípravek na nože a 5 kleštin U2.. Stroj jsem vybalil, zbavil vazelíny a postavil na stůl a začal si ho osahávat. I dnes musím říci, za mě dobrý a broušení nástrojů jsem posunul o dva levely výš. Jak píše Robokop, koupil jsem si trabanta, ale šel jsem do toho s tím, že si kupuju trabanta. Za ty peníze to nejde u nás postavit. Když jsem tohle vlákno zakládal, myslel jsem si, že tu někdo přijde s nápadem jak něco zlepšit, předělat ..... a v podstatě jenom slyším je to sračka ....
Není to sračka, je to jenom jiná kvalitativní a cenová hladina. I když osobně bych řekl že hlavně cenová. Před pár týdny jsem opravoval kámošovi něco na jeho Harleji a měl jsem pocit, že Milwaukee je čínská kolonie.

[Francotirador]

Když už jsem zmínil to přehazování kotoučů: Všichni tu řeší kleštiny… ale co příslušenství v podobě příruby kotouče s vnitřním kuželem - nebaví mě u karborundu po každém přehození kotouče orovnávat tolik. Nenarazili jste na to někdo (jako příslušenství, náhradní díl atd.)?

Tak jsem 24.2.2016 přírubu poptal jako náhradní díl (jako příslušenství se kupodivu nenabízí ).
Výsledek k dnešnímu dni:
MARKAGRO, s.r.o. - DARMET DM2770 http://www.markagro.cz/produkt/univerza ... oju-dm2770" onclick="window.open(this.href);return false; bez odezvy
SA Trade s.r.o.
 (PROMA) - ON-25 http://www.promacz.cz/on-25-ostricka-nastroju.html" onclick="window.open(this.href);return false; bez odezvy
DOBRÉ STROJE s.r.o. - HOLZMANN UWS 3 http://www.dobrestroje.cz/dobrestroje/e ... SKA-BRUSKA" onclick="window.open(this.href);return false; odezva = náhradní díl poptávají, cenu a termín zatím neznají
unitechnic.cz s.r.o. (Uni-max) - GRAVE MECU3 http://www.uni-max.cz/ostricka-nastroju-grave/d/" onclick="window.open(this.href);return false; odezva = čekají na potvrzení objednávky náhradního dílu, cenu neznají, naskladnění v srpnu
Výrobní stroje, s.r.o. - ZZM-10A http://eshop.vyrobnistroje.cz/product/o ... zm-10a/708" onclick="window.open(this.href);return false; odezva = cena za komplet 490Kč vč. DPH, vyprodáno - naskladnění na přelomu duben / květen

O rozměry kužele jsem si ani nepsal (nedoufal jsem v odpověď) tak zůstává otázkou, zda lze příruby mezi různými výrobci přehazovat.

K 21.10.2016 změna
unitechnic.cz s.r.o. (Uni-max) - GRAVE MECU3 http://www.uni-max.cz/ostricka-nastroju-grave/d/" onclick="window.open(this.href);return false; odezva = cena za komplet 980,-Kč bez DPH a dopravného

[chb]

pořídil jsem si variantu - výrobní stroje
zatím se s ní seznamuji ...

dost se zde diskutuje o kleštinách ER <-> 5C
Pro broušení fréz potřebuji umět přesně nastavit úhel pootočení na další břit = přesně i frézu upnout s ohledem na aretaci/nulu upínacího bazmeku. To mi kleština 5C dovolí, protože má drážku proti pootočení při utahování - nebude jednoduché upínat uhlově přesně frézu, když se mi při utahování ER kleština může protáčet. ER je prostě určena na něco jiného ...

[Kvako1]

jak vypada spracováni te brusky ? vypada to slušně nebo je to zas klasika činskej dodělej si sám ... ?? taky jsem nad ni uvažoval...

[chb]

pokračujme raději zde a ne v "inzerci"

http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=23&t=23962