Stránka 5 z 10

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 12:40
od aleshonsa
fmodel píše:A nechceš třeba schéma z mojí BRH20 tam to bude podobný tak uvidíš z čeho to napájej :wink:
Jestli máš, tak klidně pošli. Nicméně nečekám nic co si nedovedu představit - transformátor, usměrňovač ať už s nebo bez kondenzátoru, odmagnetovací obvod + tam bude ještě nějaká odezva (třeba relé na napájení vřetene) aby nešla bruska bez sepnutého magnetu pustit (ještě by to mělo umožnist překlenutí, aby se dalo brousit jen s obrobkem upnutým přímo na stůl bez magnetu nebo ve svěráku).
Ale pošli mi to prosím.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 12:41
od aleshonsa
testone píše:ve zdroji žádného elektromagnetického upínače který jsem viděl žádný kondenzátor není
čímž netvrdím, že by tam nemohl být
mám a provozuju jich několik
nedělej z toho kovbojku
ulehčíš si život
No dobře, přidat kondenzátor nevidím zase jako ař tak velkou komlikaci.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 12:42
od aula
Maximální hodnota napětí bude furt stejné. Zvedne se hodnota efektivního napětí. Termín průměrné napětí slyším prve.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 1:09
od fmodel
schema BRH

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 1:13
od aleshonsa
fmodel píše:schema BRH
Díky. Ale kondenzátor může být už součástí bloku U9. Je to nakreslené jen blokově.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 1:17
od aula
To by ale napětí na výstupu nebylo poloviční oproti vstupu. Dle těch napětí lze usoudit, že to je obyčejný jednocestný usměrňovač bez kondenzátoru.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 1:34
od aleshonsa
Tohle mi taky není moc jasné. Jednocestý mi přijde úplně na nic. Navíc stále by byl Umax 230V. Tam přeci ještě musí být trafo, ne?

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 1:39
od aula
Jednocestný pustí jen každou "kladnou" půlvlnu, zápornou nepustí. Tím se sníží efektivní hodnota na polovinu a proud jde jen jedním směrem, tím pádem se nejedná o střídavé nýbrž stejnosměrné napětí - proud.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 2:06
od aleshonsa
To už mi přijde ale jako hodně velké hádání. Umax bude tedy 2x větší než efektivní. Co na to izolace?

Jinak pak by samozřejmě štítkové parametry dávaly spíš smysl. Projevuje se induktance vinutí, je tam po určitou dobu nulové napětí atd. Pak si dovedu představit, že při připojení napětí takového charakteru poteče proud 0,3A.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 3:04
od juko
Ahoj.
Umax = 1,4142 x Uef (kde 1,4142 je druhá odmocnina z dvoch)
teda
Umax = 1,4142 x 230 = 325,266 V

Uef je to čo zmeráš voltmetrom (u nás 230V).

Teba zaujíma max. hodnota usmerneného napätia nazvime ho Us. Bez filtračného kondenzátora bude pulzujúce, ale to v tejto aplikácii nevadí.
Pri jednocestnom usmerneni:
Us = 0,45 x Uef = 0,45 x 230 = 103,5 V
Pri dvojcestnom by to bolo dva krát viac:
Us = 0,9 x Uef = 0,9 x 230 = 207 V

Takže podľa vyššie uvedenej schémy je tam určite jednocestné usmernenie.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 3:21
od aula
aleshonsa píše:To už mi přijde ale jako hodně velké hádání. Umax bude tedy 2x větší než efektivní. Co na to izolace?

Jinak pak by samozřejmě štítkové parametry dávaly spíš smysl. Projevuje se induktance vinutí, je tam po určitou dobu nulové napětí atd. Pak si dovedu představit, že při připojení napětí takového charakteru poteče proud 0,3A.
To není hádání ale elektrotechnika :wink: . Izolace je samozřejmě na to dimenzovaná. Nebo myslíš, že u běžného 1f elektrospotřebiče s trafem je izolace primárního vinutí jen na 230V+-10%? Né vždy bude na 325 + 10% a víc Voltů. Takže reál klidně 400V a víc kvůli životnosti.

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 3:35
od Mex
Jednocestné usměrnění a nějaký rozumný koďan to musí v pohodě řešit. Čím větší kapacita, tím líp. Ideálně třeba kolem 100 uF, ale ten už bude drahý, tak aspoň třeba 10-20 uF, samozřejmě aspoň na 250-300V.
Dioda nějaká 3-5A, závěrné napětí 800V nebo víc.
A je to i nejlevnějsí a nejmenší řešení jako definitivní konfigurace.

Pro pokusné rozběhnutí to připoj s jednocestným usměrněním třeba i bez koďanu (bude to vrčet, ale to pro pokus nevadí), a připoj to přes nějaký vhodný předřadný omezovač, např. žárovku aspoň 100W (pro první pokus) a pak další pokus přes něco s menší impedancí (třeba elektrickou plotýnku, fén na vlasy nebo malou rychlovarnou konev, prostě něco s příkonem tak 400W).

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 4:31
od fmodel
koďan?? nemám el vzdělání ale rád bych věděl co to je?

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 4:34
od RaS
ale Plho vždyť již o tom celý den hovoříme...kondenzátor..

Re: Elektromagnetický upínač

Napsal: 9. 2. 2016, 4:47
od fmodel
to je ale blbej název ,elyt, svitkáč,tantal a keramickej to bych pochopil, ale tohle :D