CNC Fórum

už jeden je problém ,protože má manželku a děti.

Na podnikání je jeden málo a dva moc. Jistě výjimky jsou.

Cim to vlakno dele jede, tim se do toho stale vice zamotavas. Neni proste lepsi napsat: " koupil jsem par strojo vraku, nemam uz zadne prachy, nemam na najem haly co neni moje, prosim pomozte". Neni to zadna ostuda, stat se to muze kazdemu z nas. Bylo to ferove predevsim vuci sobe i nam tady na foru. Stale si v zivote opakuju: nikdy nelzi sam sobe !! je to cesta do pekel. Sam vidis, ze Africka pohadna nefunguje a fungovat nebude.

Dobré ráno všem,

dobře pro místní členy co prahnou po odpovědích:

1. nevím zda se touto cestou vydám, nemám zatím kalkulace obou modelů s.r.o. vs. a.s.

2. proto než udělám kalkulace, chtěl jsem vidět zájem o tuto myšlenku - cestu

3. částečně máte někteří pravdu a částečně vás musím doplnit a upravit vaše tvrzení:
- osobně jsem prověřil a navštívil většinu konkurence v Ústí nad Labem (znát místní konkurenci je nejdůležitější)
- poznal jsem firmy které neinvestujou a jedou na starých strojích ať již kolečka nebo CNC
- uvědomil jsem si že jsou dvě cesty které fungují: staré stroje s nízkými náklady a nebo špičkové stroje a špičkové výrobky
- první cesta je o menším výdělku a menším riskování a druhá cesta je o penězích a velkých ziscích
- dospěl jsem k závěru, že po obou cestách se dá vydat a v tržním konkurenčním prostředí uspět
- po první cestě již kráčím půl roku a na druhou nemám momentálně finanční zdroje
(ten trh tady prostě je OK a dá se do něj vstoupit, lidi ve většině těch firem má klasické mouchy a dost odrazují zákazníky - jsou mezi nima i vyjímky ale těch je spíše méně)

4. ano koupil jsem pár strojů - lepších i horších (celkem 7), sehnal si velmi nízký nájem, sehnal si nástroje a měřící přípravky, vydal jsem se z vlastních peněz
- toto ovšem považuji za velmi dobré, protože nejlepší věc co se dá udělat s penězi v mém věku je investovat
- zatím jsem se nezaúvěroval na rozdíl od ostatních po krk jako mi to radili někteří na začátku
- ten úvěr si mohu vzít kdykoliv, ale zatím to nechci - možná to půjde i bez toho

5. stroje které mám by měly pokrýt běžnou poptávku výroby méně náročných dílců
- cnc frézky, cnc soutruhy, bruska na kulato, brusky na plocho (hodil by se drátořez a soustruh klasika)
- typy cnc je potřeba zainvestovat do přestavby kterou si dokážu udělat sám (mechanicky jsou to výborné stroje, jsou produktivní)
- některé stroje jsou vhodné na kusovou výrobu a některé na sériovou (to se mi líbí, že je to vyvážené)

6. jsem schopen sehnat lidi - mám již soustružníka, frézaře, technologa, mechanika osobně bych zastal funkci obchodníka, programátora a seřizovače
- považuji je za schopné lidi a myslím, že by měli zájem do takové firmy přejít ze svých zaměstnání
- lidí je myslím ještě dost, jen je potřeba s nimi umět komunikovat, odhadnout je a vážit si jich

7. následující považuji za nejdůležitější: myslím že jsem schopný obchodník, analytik a technik (ať už elektro, IT, nebo obrábění)
a to považuji za přidanou hodnotu budoucí firmy (obchodní znalosti jsem si již ověřil v praxi, ale to zde nebudu pitvat )
- dále: prošel jsem na různých pozicích různé firmy. Od malých až po akciovky s miliardovými obraty. Závěr? Firmy jsou přímo závislé na lidech, málo kdy jde o krizi na trhu, spíše je to většinou špatné vedení = problémy.

8. Domnívám se, že díky tomu, že jsem se posledních 15 let pohyboval v takovýchto firmách, a nejsem pouze obráběč, byl jsem za méně než půl roku schopen najít kontakty v Německu i ČR,
které prahnou po kvalitní, rychlé výrobě za rozumnou cenu (za cenu která je zisková)
Práce je a je jí dost za slušnou cenu, ne jak někteří tvrdí že není, jen je potřeba být flexibilní.

9. mám nyní dvě možnosti:
- buď budu trpělivý a budu dále chodit do mého zaměstnání kde mám zajímavou mzdu a pomalu budu posouvat firmičku až do dospělého stádia aby jsme tam všichni jmenovaní mohli za rozumné peníze pracovat
- nebo seženu investice, okamžitě zaměstnám sebe a jmenované odborníky, modernizuji současné stroje a dokoupím dva stroje na leasing pro přesnější výrobu, a rozjedu to na plné obrátky ihned z počátku

10. nedomnívám se, že tady najdu majoritního investora, ale spíše lidi co si zkusí investici za tisíc Kč

PS: nečekejte, že vám sem nebo do PDF vysypu kontakty na firmy a konstrukční kanceláře pro které dělám nebo mohu dělat za blázna mě můžete považovat ale za hlupáka nikoliv

Nechtějte ani IČ ta firma neexistuje vznikla by až založením a.s. já jsem živnostník a založení a.s. se mnou jako živnostníkem vůbec nesouvisí.

elbarto píše:Neni proste lepsi napsat: " koupil jsem par strojo vraku, nemam uz zadne prachy, nemam na najem haly co neni moje, prosim pomozte". Neni to zadna ostuda, stat se to muze kazdemu z nas. Bylo to ferove predevsim vuci sobe i nam tady na foru.

Ele záleží na úhlu pohledu - já nepotřebuju pomoct, dílnu mám, mám nízkej nájem, některé stroje mám již funkční, mám zaměstnání jako zdroj příjmů a i když zůstanu při zemi a budu jako hobík po zaměstnání fušeřit tak budu spokojeně kráčet k zisku, sice malému ale aspoň nějakému.
Akciovka a potažmo velká investice otevírá zcela jiný rozměr.

to fmodel - a.s. s mnoha akcionáři nemá společníky, nebyla by to moje firma, byl bych v ní zaměstnaný a byl bych jedním z větších akcionářů.
Majoritní akcionář nebo více akcionářů by zcela jistě hlasovalo pro to aby zakladatel byl zároveň tím kdo rozhoduje nebo alespoň navrhuje řešení.
Nejdená se o rozhodování společníků nad jednotlivými problémy kdy se nemohou dohodnout - pro a.s. jsou jasná pravidla o hlasování o vedení.
A.s. si zvolí vedení pro období tří let a to prostě rozhoduje - flexibilně a přímo.

V mém zájmu by bylo - být nejlepší a nepostradatelný pro firmu abych se ve vedení udržel.
Ale i pokud bych se tam neudržel tak věřím že bych měl pěkné zaměstnání a hodnotné akcie.

Jen ve zkratce .
1 nikdy společníka nebo akcionáře ,to bych se raděj dal zaměstnat !
2 většina slušnech firem i ten tvůj Baťa roste desítky let a né měsíce .
3 v tom co máš musíš vydělávat dost, a jestli né tak zvětšení firmy zvětší jenom problémy (to manželce nebo přítelkyni nestačí když přineseš 30-40000 měsíčně?
4 Vypadá to že jseš spíš šéf než ten co umí řemeslo ,tak se koukni po dotacích .Znám malé firmy které dostaly dotace bez většich problémů .

Trochu mi připomínáš kluky půl roku po autoškole co si koupěj starý nadupaný auto - někteří přežijou ve zdraví většina si namele hubu v lepším případě.

martasg1,
píšeš, že máš zaměstnání s lukrativním platem a nemáš dluhy. Navíc máš koníčka, který si na sebe vydělá (nájem dílny atd.), o tom se většině, která utápí do své zábavy nemalý podíl platu (nelukrativního) na úkor rodiny, může jen zdát.
To tě ta práce v zaměstnání natolik se… že výší platu není vyvážena, nebo máš tolik dětí, že cítíš potřebu jim tu po sobě nutně zanechat nějaké hodnoty?
By mě zajímalo co tě megalomansky žene opustit stávající model života (tvůj bod 9. první odrážka), podle toho co píšeš žiješ relativně pohodový život - nějaká psychologická populační porucha typu chci víc, chci víc?

Proč by to měla být hned porucha osobnosti, kdo by nechtěl růst? kdo nemá ambice něčeho dosáhnout? To má bejt každej máslo, co si v zaplivaný šatně natáhne mastný lacláče a prostojí šichtu u mašiny, cestou domů křápne 4 piva a takhle pořád dokola? Co z toho života pak je? spíš se divim právě těm, kteří stagnují na svých pozicích a nesnaží se o nic.

Za mě má palec nahoru, jen si nemyslím že tímto stylem je to rozumný, To už bych si ty 2 mil radši pujčil, zastavil barák, a tu a.s. založil sám, když mám teda tak dobrej plán a výhled, že s a.s. mi banky nasypou a já rozjedu výrobu která mi z těch 2 udělá 20. Schopnost riskovat všechno dělí uspěšný podnikatele od neúspěšný šediny. Jen ten risk nesmí bejt bezhlavej, a styl roznesu riziko na 2000 akcií nesvědčí moc o jistotě svýho rozhodnutí.

Říká nás to tady víc, finančníci nejsou továrníci, ale dravci, je nezajímá že budeš dobře a dlouho soustružit, je zajímá jak co nejrychleji nakopnout investici a utrhnout ji. Takže je fakt riziko přijít s tím já to vymyslím, oběhám, zařídím, vybuduju, vy to jen zaplaťte, a já pak budu doufat že to oceníte. Spíš se stane že když ty akcie vyletí, tak přijde v tom nejlepším sklizeň, a než přijedeš s frézou pro bedýnky s jablíčkama, zbydou jen holý větve.

Kdepak budovat něco bez vlivu...

- uvědomil jsem si že jsou dvě cesty které fungují: staré stroje s nízkými náklady a nebo špičkové stroje a špičkové výrobky

Je ještě jeden velmi lukrativní segment a to velké stroje

No vidím, že to máš promyšlený, tak hodně štěstí. A pamatuj si .... nikdy nic není tak, jak si to naplánuješ a taky jednou ... jsi dole a jednou nahoře! Dle mého soudu jsi byl zatím spíš nahoře a asi jsi ještě nezažil situaci, kdy budeš muset přemýšlet co obětovat (prodat) abys měl na druhej den na jídlo a na benzín nebo co z posledních peněz na účtě zaplatit dřív a kdo ještě počká..... A stačí k tomu někdy fakt málo, třeba jedna či dvě nezaplacený větší faktury odběratelem. Cena strojů, který draze pořídíš se bude v tu chvíli pohybovat sotva ve stovkách tisíc a lidi jako Svoboda už budou natěšený....
Pokud jsi jak píšeš dobrej obchodník, tak se věnuj tomu .... sežeň zakázky a k nim najdi vhodné dodavatele (lidí co nabízejí výrobní kapacity je i zde na DF víc než dost) Vyděláš patrně víc a s mnohem nižším rizikem, než když budeš budovat z nuly a bez kapitálu výrobní firmu. Až budeš mít zavedenou strukturu spolehlivých a platících odběratelů a vytvoříš si vlastní kapitál, tak potom si rozhodneš co je lepší pro Tebe nakupovat a zadávat k výrobě externě a co začneš vyrábět sám. Budeš to mít běh na delší trať, ale s nesrovnatelně nižším rizikem pro sebe i pro lidi, který do toho popř. finančně vtáhneš.
Jo a taky nezapomeň, že den má jen 24 hodin a že jsou i jiný životní hodnoty než práce a peníze.

Už na to jdeš trochu líp.
Hlava mi nebere, nápad máš (tvrdíš, že skoro geniální, no budiš) ale podpořit ho vlastním kapitálem (bytem, domečkem, chatou, autem, směnkou atd.) nechceš. No, ještě jedna věc pokud to celé stojí jen na tvé myšlence, pak máš jen jednu možnost zrealizovat to sám.
Pro lepší pochopení. Budeš mít v hlavě vymyšlený super lék na cokoliv. Samotné jako myšlenka bez osvětlení neprodejné. Nestačí někam přijít a říci mám vymyšlený lék, kolik mi zaplatíte. No a pokud to patřičně vysvětlíš, popíšeš tak ten komu to říkáš, pokud to není vyslovený hlupák, tě v okamžiku kdy domluvíš a vysvětlíš mu to, už nepotřebuje. Dnes se zaměstnávají lidi co čtou patenty a vymýšlí jak jich bezplatně využít. Zveřejněním patentu jen dáš světu návod kudy kam.

body 3, 6, 7, fakt jsi o tolik lepší než zmiňovaná konkurence ? nemůže to být trochu tím, že dosud vůbec netušíš co znamená "provozovat" firmu ?

umíš sehnat soustružníka, který dá výpověď a půjde k tobě - skutečně to udělá ? dovolí mu to rodina ?
a pokud je tak dobrý abys jej chtěl, nepřeplatí ho v tom okamžiku někdo ? třeba i původní zaměstnavatel ?

ad konkurence - ta leckdy přeplatí jen proto, aby nově vzniklé firmě podrazila nohy.

založit s.r.o. či a.s. dokáže notář/právník na počkání, zbavit se takovéto firmy napsané na sebe až tak lehké není.
rozjet výrobu v právnické osobě sebou nese stovky různých předpisů a povolení - vůbec to není prdel, pokud za sebou nemáš někoho silného kdo pomůže.
v tomto to stále ještě FO má výrazně snažší

Máš ale pravdu, že práce je skutečně dost - nemáš ale pravdu v tom, že čekají "právě na tebe" - tvé první zakázky budou takové, co nikdo jiný už fakt nechce

ale držím palce, jen mám pocit, že to bereš za špatný konec.

Kdyz se tak zpetne divam na provoz meho sro tak je mistni podnebi cim dal tim horsi a aktualne mi administrativa zabira stejne casu jako vlastni prace. A nevypada to ze by melo byt lepe...
Prvni na co dnes narazis bude registrace k DPH - driv to dostal i jednatel bydlici na urade, dnes se priprav na to ze budes muset dolozit tak jeden sanon papiru a vim o pripadech kterym byla registrace zamitnuta i kdyz prekrocili 1M obrat. Od te doby jsem s tim clovekem nemluvil tak netusim jestli mu to dali na odvolani nebo jak to vyresil... ale bez toho se s tebou nebude nikdo z vetsich odberatelu bavit. Doslo to uz tak daleko ze firmy co zakladaji firmy zacaly vykupovat stare firmy co maji registraci...
Taky neni od veci mit nejakou rezervu pro pripad problemu - tady mi prijde ze mas vsechno ve strojich a dalsi budes mit na leasing. Abys mel na opravu az ti zamestnanec bouchne vretenem o obrobek... Znamy mel slusne rozjetou firmu kterou polozil ridic co prevratil stroj na ceste, je to uz asi pet let a soud s pojistovnou odmitajici plnit zacne snad na jare. Jak dopadne je ve hvezdach ale i tak uz to stalo 1/4 milionu na posudcich, poplatcich, pravnicich. Plus odstupne zamestnancum ktere musel propustit...
Kdyz nahodou nebudou zakazky - at uz z duvodu vyse, nebo uplne jinych - tak vyplaty pobezi porad. A kdyz ne, zamestnanci te velice brzy poslou do konkurzu, stroje skoupi Svoboda za par drobnych a budes rad kdyz Ti zustane na jidlo.
Budou ty kontakty co prahnou po kvalitni a rychle vyrobe prahnout i pote co jim posles nabidku? Nezacnou se potom ptat po certifikatu XY, registraci AB, pripadne sleve s tim ze za tohle jim to dela stavajici dodavatel nebo jim nekdo v Cine nabidnul polovic?

Ne ze bych Te chtel odrazovat, znam i par uspesnych firem co lidi rozjeli pred peti lety a dneska celkem funguji, jenze i tam slysim stesky na to ze misto aby se mohli venovat poradne rozvoji firmy resi spis papirovani, problemy se zamestnanci atd. a plany se opozduji o mesice i roky.

Francotirador píše:martasg1,
píšeš, že máš zaměstnání s lukrativním platem a nemáš dluhy. Navíc máš koníčka, který si na sebe vydělá (nájem dílny atd.), o tom se většině, která utápí do své zábavy nemalý podíl platu (nelukrativního) na úkor rodiny, může jen zdát.
To tě ta práce v zaměstnání natolik se… že výší platu není vyvážena, nebo máš tolik dětí, že cítíš potřebu jim tu po sobě nutně zanechat nějaké hodnoty?
By mě zajímalo co tě megalomansky žene opustit stávající model života (tvůj bod 9. první odrážka), podle toho co píšeš žiješ relativně pohodový život - nějaká psychologická populační porucha typu chci víc, chci víc?

To má být jako konstatování - buď spokojen s tím co máš? a drž hubu a krok? já na tohle nehraju, na to se hrálo za komunismu...

Před pěti lety jsem přestal kouřit a chodit do hospody a běhat za holkama - vše z donucení a nedobrovolně, možná věkem možná bys nevěřil ale jen tím, že jako bývalý kuřák nevím co s rukama tak od té doby musím pořád něco dělat...

Také mě štve jak se ve firmách pořád mluví a mluví a nic se ve skutečnosti nedělá... nebo hodně pomalu... a pak když nedej bože někdo něco rozhodne tak je to většinou katastrofa
Tak jsem si řekl, že takhle fakt ne!

Ale kdybych si jednou koupil nový Lamborghini tak by mi to nevadilo

Shrnu odpověď na tvé otázky - jsem člověk který bez cílů nemůže žít

PS: mám bratra - ten je zcela opakem, odešel dobrovolně ze střední na zámečníka přitom je inteligentní, teď dělá ve fabrice, bylo mu nabídnuto vedoucí místo ale to nechtěl, raději dělá přesčasy a šetří po koruně. Je o jedenáct let mladší a možná na to jednou přijde a nebo je prostě mým protikladem, možná je rozumnější