Stránka 475 z 748

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 9:05
od Mart_68
Josef píše: 19. 4. 2021, 8:47
Mex píše: 19. 4. 2021, 7:25
Josef píše: 19. 4. 2021, 6:41 Člověče, vždyt my jsme ty jejich boty měli nazuté takovou spoustu let a asi se nám, dle tebe, dobře chodilo.
No jo, no. Když Ty pořád válčíš tu minulou válku.
Už nemusíš. Sovětský svaz a jeho pokus o komunismus už skončil. Dost dávno.

To připomíná ty japonské vojáky, které mnoho let po válce našli někde na ostrovech v pralese. Ti taky pořád chtěli střílet, protože jim nikdo neřekl, že válka už před hodně dlouhou dobou skončila.

Komunisti, proti kterým Ty stále velmi úporně bojuješ, už dneska nejsou nebezpečím.o
A současné Rusko je všechno jiné, jenom ne komunistická země.
Jakou minulou válku? Tak mně teda osvětli jak je to s tou jejich politikou, když Putin prohlásil za největší chybu rozpad SSSR, stále se tam, čím dál tím více glorifikují masoví vrazi Stalin a Lenin. Proč si nárokují bývalé země Varšavské smlouvy do sféry svého vlivu a o státech od Rusi odtrhlých ani nemluvě. To jsou podle tebe minulé války? Rusko snad není komunistická země, ale k ostatním se chová stále stejně povýšeně. Nebo snad ne? Že není Rusko nebezpečné jdi diskutovat na Ukrajinu, do Karabachu, na Osetii, do Gruzie.....
Proč i Skandinávie začíná budovat obranu z obav z Rusů. To Rusko ti opravdu tak imponuje?
neříkej že rozpad země na malé celky je nějaká výhoda, to snad toho Putina musíš pochopit. Ale on nesjednocuje Sovětský svaz, buduje impérium a to je velký rozdíl. Modleme se za velké Rusko jako hegemona a garanta míru, pac Západu se nějak mír ve světě udržovat nedaří, spíš naopak, funguje jako eskalátor napětí a kam Amik vlezl, je bída a zmar.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 9:29
od Josef
Mart_68 píše: 19. 4. 2021, 9:05 Modleme se za velké Rusko jako hegemona a garanta míru, pac Západu se nějak mír ve světě udržovat nedaří, spíš naopak, funguje jako eskalátor napětí a kam Amik vlezl, je bída a zmar.
Názorným příkladem amíky zaviněnou bídou a zmarem je tzv. socialistický tábor. Všichni do něj chtěli emigrovat, ale proradný Západ jim v tom zabránil železnou oponou. A tak se musely výrobky skvělé techniky pašovat do kapitalistické ciziny pokoutně a prodávat ve zvláštních obchodech za bony. Komu se to nelíbilo, tak jej imperialističtí jestřábi zavírali do pracovních táborů, aby pomáhali zbohatnout buržoazní třídě. Marně východ protestoval proti těmto imperialistickým gulagům. Nakonec však lidově demokratické státy, pod vedením SSSR, svým socialistickým hospodářstvím a vědeckotechnickou převahou tento proradný západní režim definitivně zničily.
Nynější nástupce této mírumilovné politiky, Rusko, žije ve šťastné sousedské spolupráci s okolními národy a státy i přesto, že ti anektují jeho území a vedou proti němu otevřenou válku. Tak se z něj stává jediný garant klidu ve světě.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 9:47
od Mex
Josef píše: 19. 4. 2021, 8:47 Jakou minulou válku? Tak mně teda osvětli jak je to s tou jejich politikou, když Putin prohlásil za největší chybu rozpad SSSR, stále se tam, čím dál tím více glorifikují masoví vrazi Stalin a Lenin. Proč si nárokují bývalé země Varšavské smlouvy do sféry svého vlivu a o státech od Rusi odtrhlých ani nemluvě. To jsou podle tebe minulé války? Rusko snad není komunistická země, ale k ostatním se chová stále stejně povýšeně. Nebo snad ne? Že není Rusko nebezpečné jdi diskutovat na Ukrajinu, do Karabachu, na Osetii, do Gruzie.....
Proč i Skandinávie začíná budovat obranu z obav z Rusů. To Rusko ti opravdu tak imponuje?
Mám dost práce, tak asi poslední post.

K rozpadu SSSR: možná mu to opravdu připadá jako chyba, možná je to jenom póza. Mně taky připadá rozpad Československa jako chyba. Ale samozřejmě si uvědomuju, že to v té chvíli ani moc jinak nemohlo dopadnout. Slováci prostě chtěli roztáhnout křídla, a držet něco násilím dlouhodobě nejde.
Skoro si myslím, že ani Putin si vážně nemyslí, že by udržel pohromadě všechny ty hodně odlišné národy. Ale samozřejmě kdyby zůstali pohromadě, tak by byli daleko větší mezinárodní váha.
Stejně tak my bychom společně byli jedna z největších zemí unie.

Jestli považuje bývalé členy VS za svou sféru vlivu, to nevím. Možná sleduješ jejich politiku výrazně podrobněji. Já si to to teda nemyslím.
Co si ale myslím je, že střední Evropa měla zůstat neutrální. Tak jako Švýcarsko a Rakousko, tak i my jsme podle mě měli být součástí nějaké neutrální zóny, která by (podle mě) výrazně snížila napětí a nebezpečí případné silové konfrontace.
Už jsem to psal: zkus si na chvíli obout ruské boty. Jak by se ti líbilo, kdyby se nepřátelský vojenský pakt stále rozšiřoval ke tvým hranicím? Nedívej se na to ze svého pohledu, ale z jejich.
Když kdysi SSSR přivezl na Kubu rakety, tak z toho byla málem 3. světová válka.

Osetie, části Gruzie a Ukrajiny atd.: jsou to důsledky rozbití společného státu, který byl dlouho pohromadě a tak se tam různé věci časem promíchaly. Rusové nemají zájem a nijak neohrožují ty části těch zemí, kde žije jejich obyvatelstvo. Zajímá se o ty části, kde žije převaha etnických Rusů.
Po rozvodu dlouholetého manželství je to vždycky problém. Ať už mezi lidmi nebo mezi národy.
Kdyby Česku připadly nějaké oblasti, kde by žila drtivá převaha Slováků, kteří by se i Slováky cítili a slovensky mluvili - tak kdyby to bylo na mně, tak bych je klidně nechal se připojit ke Slovensku.

Rusko mi neimponuje. Ale nejsem ženská, která se buď bezhlavě zamiluje (a pak na tom druhém nevidí žádnou chybu), nebo vášnivě nenávidí (a pak na tom druhém vidí jen samé chyby).
Prostě se snažím se na všechny dívat pokud možno bez předsudků a předpojatosti. Samozřejmě jsem jenom člověk, tak to ne vždycky vyjde. Ale aspoň se snažím.

Třeba mám u různých zemí různý názor na tu zemi a na jejich obyvatele. Už jsem psal, že by se mi líbil švýcarský model - neutrální přístup ke všem stranám. Takže politika té země se mi líbí. Ale Švýcaři jako lidi pro změnu vůbec ne. A nechtěl byt tam žít ani za prase.
Naproti tomu třeba se mi líbí Američané jako lidé (samozřejmě mimo Kaliforňanů a NewYorčanů, ale to je jiný živočišný druh). Ale třeba americká politika jako státu se mi moc nelíbí. Já ty samozvané šerify zas tak moc nemusím, zvlášť když mají hodně lehkou spoušť. A třeba i to, že celou Jižní Ameriku prohlásí za svou zájmovou sféru.

U Rusů se mi líbí některé momenty, a to, že (zatím?) nepodléhají modernímu neolevičáctví. Takže manželství je tam ještě pořád ženská a chlap, nemusí se rituálně klečet před fotbalovým zápasem, nemusí se omlouvat za hříchy svých předků, co žili před 400 lety. A že zastávají princip "na hrubý pytel hrubá záplata". Když jim piráti přepadnou loď, tak to nesvádějí na jejich těžké dětství a neomlouvají se jim, ale použijí stejné metody jako ti piráti.
Na druhou stranu je mi té země tak trochu líto. Nechápu třeba, proč ani při tlaku v kapitalistické společnosti nejsou schopni výrazně zlepšit technologickou kázeň.

Je to všechno na dlouhou debatu, třeba u grilu s klobáskami.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:03
od Mart_68
Mexi snažíš se dobře, ale hazes hrách na zeď, tam už je vymalováno.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:06
od Mart_68
Josef píše: 19. 4. 2021, 9:29
Mart_68 píše: 19. 4. 2021, 9:05 Modleme se za velké Rusko jako hegemona a garanta míru, pac Západu se nějak mír ve světě udržovat nedaří, spíš naopak, funguje jako eskalátor napětí a kam Amik vlezl, je bída a zmar.
Názorným příkladem amíky zaviněnou bídou a zmarem je tzv. socialistický tábor. Všichni do něj chtěli emigrovat, ale proradný Západ jim v tom zabránil železnou oponou. A tak se musely výrobky skvělé techniky pašovat do kapitalistické ciziny pokoutně a prodávat ve zvláštních obchodech za bony. Komu se to nelíbilo, tak jej imperialističtí jestřábi zavírali do pracovních táborů, aby pomáhali zbohatnout buržoazní třídě. Marně východ protestoval proti těmto imperialistickým gulagům. Nakonec však lidově demokratické státy, pod vedením SSSR, svým socialistickým hospodářstvím a vědeckotechnickou převahou tento proradný západní režim definitivně zničily.
Nynější nástupce této mírumilovné politiky, Rusko, žije ve šťastné sousedské spolupráci s okolními národy a státy i přesto, že ti anektují jeho území a vedou proti němu otevřenou válku. Tak se z něj stává jediný garant klidu ve světě.
Pořád meleš o době za Brežněva, už to nemá cenu s tebou probírat asi trpis senilitou.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:13
od Josef
Klidně můžeš přijet na grilovačku, ale já raději kus masa, než nějakou klobásu z Kostelce. Od prvního zatopení v rakeťákách už gril moc nepoužívám, Jedině když je nával lidu. :lol: Víc se tam toho vleze.
Jen ještě jedna otázka, ti nevinní mrtví a obrovské materiální škody zaviněné vedoucími představiteli Ruska není státní terorismus? To si můžou dovolit? I když si obuju ty ruské boty, tak furt si říkám, že je to hodně přes čáru a neomluvitelné.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:14
od Josef
Mart_68 píše: 19. 4. 2021, 10:06
Josef píše: 19. 4. 2021, 9:29
Mart_68 píše: 19. 4. 2021, 9:05 Modleme se za velké Rusko jako hegemona a garanta míru, pac Západu se nějak mír ve světě udržovat nedaří, spíš naopak, funguje jako eskalátor napětí a kam Amik vlezl, je bída a zmar.
Názorným příkladem amíky zaviněnou bídou a zmarem je tzv. socialistický tábor. Všichni do něj chtěli emigrovat, ale proradný Západ jim v tom zabránil železnou oponou. A tak se musely výrobky skvělé techniky pašovat do kapitalistické ciziny pokoutně a prodávat ve zvláštních obchodech za bony. Komu se to nelíbilo, tak jej imperialističtí jestřábi zavírali do pracovních táborů, aby pomáhali zbohatnout buržoazní třídě. Marně východ protestoval proti těmto imperialistickým gulagům. Nakonec však lidově demokratické státy, pod vedením SSSR, svým socialistickým hospodářstvím a vědeckotechnickou převahou tento proradný západní režim definitivně zničily.
Nynější nástupce této mírumilovné politiky, Rusko, žije ve šťastné sousedské spolupráci s okolními národy a státy i přesto, že ti anektují jeho území a vedou proti němu otevřenou válku. Tak se z něj stává jediný garant klidu ve světě.
Pořád meleš o době za Brežněva, už to nemá cenu s tebou probírat asi trpis senilitou.
Jenže ta doba furt pokračuje. Holt někdo může trpět senilitou a druhý třeba debilitou :(

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:22
od Mex
Myslíš ty Vrbětice?
Už jsem psal, že si myslím, že to nebyl záměr. Ale ne, nelíbí se mi to.

Nicméně zkusme čistě statisticky: šlo dohromady o nějakých 150 tun munice. Když budou mít dělostřelci hodně špatnou mušku, tak to bude představovat řekněme 150 mrtvých a 300 zničených domů.
Dneska v podobných konfliktech umírá kolem 2/3 civilů. Takže to představuje třeba 100 ženských, děcek nebo starých lidí.

Teď asi budu nepopulární, protože tady určitě dost lidí fandí zbraním. Ale když někdo vyrábí zbraně, určené pro zabíjení, tak prostě občas musí snést, že bude zabit i on. A ty dělostřelecké granáty nebyly pravděpodobně určené k tomu, aby s nimi stříleli do terče, kdo trefí víc desítek.
Byly určené k tomu, aby zabíjely lidi. A ideálně co výstřel, to nějaká mrtvola.
Kdyby to nebyl sklad munice ale třeba dětského oblečení, tak by se jim to nestalo. Ale taky by na tom ta firma tolik nevydělala.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:44
od Josef
Mex píše: 19. 4. 2021, 10:22 Myslíš ty Vrbětice?
Už jsem psal, že si myslím, že to nebyl záměr. Ale ne, nelíbí se mi to.

Nicméně zkusme čistě statisticky: šlo dohromady o nějakých 150 tun munice. Když budou mít dělostřelci hodně špatnou mušku, tak to bude představovat řekněme 150 mrtvých a 300 zničených domů.
Dneska v podobných konfliktech umírá kolem 2/3 civilů. Takže to představuje třeba 100 ženských, děcek nebo starých lidí.

Teď asi budu nepopulární, protože tady určitě dost lidí fandí zbraním. Ale když někdo vyrábí zbraně, určené pro zabíjení, tak prostě občas musí snést, že bude zabit i on. A ty dělostřelecké granáty nebyly pravděpodobně určené k tomu, aby s nimi stříleli do terče, kdo trefí víc desítek.
Byly určené k tomu, aby zabíjely lidi. A ideálně co výstřel, to nějaká mrtvola.
Kdyby to nebyl sklad munice ale třeba dětského oblečení, tak by se jim to nestalo. Ale taky by na tom ta firma tolik nevydělala.
Odcházíš od jádra problému, byl to státní terorismus, nebo ne?

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:48
od Josef
Jen mne napadla taková asociace. Zeman a Okamura hrozili imigrantským terorismem. Ne, že bych imigraci schvaloval. Teď se ale ukázalo, že teror tu páchají občané státu, kteří nás měli před těmi imigrantskými teroristy dle nich ochránit. To je teda zapeklitost.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 10:49
od prcek
Mex píše: 19. 4. 2021, 10:22
Teď asi budu nepopulární, protože tady určitě dost lidí fandí zbraním. Ale když někdo vyrábí zbraně, určené pro zabíjení, tak prostě občas musí snést, že bude zabit i on. A ty dělostřelecké granáty nebyly pravděpodobně určené k tomu, aby s nimi stříleli do terče, kdo trefí víc desítek.
Byly určené k tomu, aby zabíjely lidi. A ideálně co výstřel, to nějaká mrtvola.
Kdyby to nebyl sklad munice ale třeba dětského oblečení, tak by se jim to nestalo. Ale taky by na tom ta firma tolik nevydělala.
Tak na žebříčku popularity jsi malinko klesl :-)
Ono totiž záleží i na tom, koho s těmi zbraněmi zabíjíš. Tak nějak pořád platí, že ti, kteří překovou své meče na pluhy, budou orat pro ty, kteří tak neučiní.
Na druhou stranu každá válka začíná rozdělením na "my" a "oni" a všechny strany konfliktu obvykle mají "dobrý důvod" proč zabíjet ty druhé.
U palných zbraní stále platí, že Bůh stvořil lidi silné a slabé a Samuel Colt ten rozdíl vyrovnal. To je jejich největší výhoda, že i 45kg žena, nebo i dítě, když je fakt zle, dokáže složit 120kg chlapa. Takže já bych ty výrobce a obchodníky úplně nezatracoval.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 11:24
od Mex
Josef píše: 19. 4. 2021, 10:44 byl to státní terorismus, nebo ne?
Vím o tom prd (stejně jako asi i ty).
Ale podle toho prdu si myslím, že ne.

Za státní terorismus bych považoval příkaz vedeni státu ve smyslu: "zaútočte na ten stát, proveďte nějakou sabotáž, aby to ten stát bolelo".
Ale tady to (předpokládám) znělo nějak jako: "sejměte nějak toho obchodníka se zbraněmi, ať nedodává druhé straně zbraně".
Případně ještě obecněji: "zařiďte nějak, aby ten obchodník druhé straně nedodával zbraně".

Ale opakuju: nevím o tom nic. Takže z nás všech mluví emoce, nikoli informace.

Re: hospudka

Napsal: 19. 4. 2021, 11:34
od Mex
prcek píše: 19. 4. 2021, 10:49 Takže já bych ty výrobce a obchodníky úplně nezatracoval.
Jak už jsem psal, vím o tom prd.
Ale zatím to vypadá, že chtěli dodat zbraně do probíhajícího konfliktu. A to je zrovna jeden z konfliktů, kde spolu neválčí tankové svazy, ale kde se střílí do obydlených oblastí.

Nejsem moc velkým fanouškem zbrojení. Nakonec asi proto jsem celý život dělal pro zdravotnictví a ne pro armádu. ;-)

Jasně, války byly a asi i vždy budou.
Debata ale začala tím, že když někdo dodává smrtící výzbroj (a navíc nikoli preventivně, ale do probíhajícího konfliktu), tak ho zas tolik nelituju, když sám ochutná svou medicínu.

Představuju si, že by se na to díval někdo zcela nestranný, třeba Bůh nebo mimozemšťan.
Napřed by si napsal poznámku: výbuch, 2 mrtví, píšu jim 2 záporné body.
Pak by si k tomu dopsal: 150 tun výbušnin se nedostalo na bojiště, ušetřeno 150 životů. Píšu jim 150 kladných bodů.

Re: hospudka

Napsal: 20. 4. 2021, 3:57
od Mart76
Pokud by ty zbraně ve výsledku skončily na Ukrajině, tak by mohly zničit 150 životů ruských vojáků, kteří právě zabírali území Ukrajiny.
Takže ty plusové body jsou za zachráněné ruské vojáky - okupanty.
Kdyby Rusové zabrali celou Ukrajinu bez boje, tak by nemuselo zemřít cca 14 tisíc lidí v bojích na Donbase. Takže Rusové vlastně chtěli Ukrajinu ochránit, bohužel to Ukrajinci nepochopili.

Ano, z pohledu Ruska byly Vrbětice legitimní akce.
A z pohledu nacistického Německa bylo rozpoutání druhé světové války taky legitimní akcí. Jenže já se na to dívám z pohledu obyvatelé České republiky a z mého pohledu se jedná o diverzní akci vojenské jednotky na území svrchovaného státu, při které byly usmrceny dvě osoby.

"Třicet let po revoluci a Rusáci sa tu pořád proháňajú jak za okupace"

Re: hospudka

Napsal: 20. 4. 2021, 5:36
od robokop
Tohle nebyl terorismus. Kdo to zase vymysli, tahle oznaceni. Terorismus je kdyz nekdo napada obycejne obcany za bezneho zivota. Tak aby v lidech zpusobil zdeseni. Tj. Ucelem je psychicky teror na zaklade zbytecneho zabiti. Treba kdyby to bouchlo nekde na vaclavaku. Nebo odpalili vlak s lidma co jedou do prace. ..

Toto naproti tomu byl ucelovy utok. Vpodstate tajna vojenska akce na uzemi ciziho statu.

Zajimave je ze to v zahranici pustili ven ve chvili kdy se rusove sikuji na hranici ukrajiny. Ti nasi politici to pak museli priznat ze o tom uz dlouho vedeli to je myslim jasne. Ze se na hrade ceka na instrukce to je taky dost zrejme.