CNC Fórum

oscar píše:na co je tam IC3?

Převádí 6N137 open-colletor výstup na chlapácký jedničky a nuly, řekl bych. Buffer, logiku zachovává, neinvertuje.

Thomeeque píše:

oscar píše:na co je tam IC3?

Převádí 6N137 open-colletor výstup na chlapácký jedničky a nuly, řekl bych. Buffer, logiku zachovává, neinvertuje.

ze je to OC jsem prehledl, ale o te chlapackosti nejsem uplne presvedcen.
ten optron da 10x takovej proud nez to hradlo....

kazdopadne to pak umoznuje pripojeni na spinani jednickou

oscar píše:ze je to OC jsem prehledl, ale o te chlapackosti nejsem uplne presvedcen.
ten optron da 10x takovej proud nez to hradlo....

Úplně se v těch charakteristikách z datasheetu 6N137 nevyznám, kolik to dá maximálně (50mA?), v jakym zapojení? V test circuit vidím 13mA (pull-up odpor RL = 350R). 541 má maximum 20 nebo 35mA (opět mi to neni úplně jasný), což je teda míň, ale ne desetkrát.

oscar píše:kazdopadne to pak umoznuje pripojeni na spinani jednickou

To by umožnilo i jen s pull-up rezistory (RN3 u Modema).

Možná to takto budou i lépe tvarované jedničky a nuly (prostě ty další charakteristiky ).

T.

Thomeeque píše:

oscar píše:ze je to OC jsem prehledl, ale o te chlapackosti nejsem uplne presvedcen.
ten optron da 10x takovej proud nez to hradlo....

Úplně se v těch charakteristikách z datasheetu 6N137 nevyznám, kolik to dá maximálně (50mA?), v jakym zapojení? V test circuit vidím 13mA (pull-up odpor RL = 350R). 541 má maximum 20 nebo 35mA (opět mi to neni úplně jasný), což je teda míň, ale ne desetkrát.

50mA. HC ma +-6mA, HCT Tebou zminovanych +-35mA - mel jsem otevreny sheet k HC

Thomeeque píše:

oscar píše:kazdopadne to pak umoznuje pripojeni na spinani jednickou

To by umožnilo i jen s pull-up rezistory (RN3 u Modema).

jj, plnych 2.2mA

Thomeeque píše: Možná to takto budou i lépe tvarované jedničky a nuly (prostě ty další charakteristiky ).

mozna jo - a kdyby se tam daly ty svaby dva, bylo by to jeste hebcejsi

oscar píše:50mA

No jo, ale v jakym zapojení (podle mě jedině tak, že se tam dá nehorázně malej RL) a kolik budou napěťový úrovně logický stavů? Při těch 13mA píšou logická nula 0.35 až 0.6V, tak aby to při 50mA nebyly třeba 2V..

oscar píše:jj, plnych 2.2mA

Tak při jinym RN3 třeba víc, ale jak píšu vejš..

oscar píše:mozna jo - a kdyby se tam daly ty svaby dva, bylo by to jeste hebcejsi

No jeden bych tam taky dal..

T.

IDEA:

já teda nevím, ale nebylo by rozumější, když už integráč na výstup, tak raději nějakej tvarovač, kterej udělá tu hranu pěkně ostrou? Pak je jasně definovaná jednička a nula, než nějaký náběhy z optočlenu..

Určitě (já tak chápu tu 541), ale buď pokud možno konkrétnější, jakej tvarovač?

oscar píše:HC ma +-6mA, HCT Tebou zminovanych +-35mA - mel jsem otevreny sheet k HC

A to jsi vzal kde?
Rodina HC a HCT se lisi na vstupech, nikoli na vystupech. To 'T' v oznaceni znamena "TTL level compatible". Z toho obcas vyplyvaji i jine drobne rozdily (nepatrne jine spinaci casy, drobne ochvylky ve spotrebe), ale to jsou vsechno jen marginalni odlisnosti, pro rychlosti a spotreby o kterych se tady bavite naprosto pod rozlisovaci schopnosti.

No a rozdil je v povolenem rozsahu napajeciho napeti - HC ho ma 2-6V, HCT 4.5-5.5V. To HCT bude pri nizsim napajecim fungovat taky, ale uz nebudou dodrzene ty TTL kompatibilni urovne. U HC je to jasne, protoze tam jsou vstupni urovne definovane procentem napajeciho napeti (kdezto u toho TTL jsou to konkretne definova napeti 0.8 a 2V).

Jinak obecne plati, ze HC i HCT vystup bezneho hradla da +-25mA, pro bus-driver (coz je i ta 541) je to +-35mA.

Padlo tady, ze 541 ma Smittaky na vstupu. Tak to teda nema, aspon vetsina z nich (i kdyz obcas nekteri vyrobci delaji dost velke odchylky i pri stejnem oznaceni obvodu). Ale tady Smittak celkem k nicemu neni. Nezaskodil by, ale ani nepomohl.

Pouziti driveru na vystupu z optronu ma smysl tehdy, kdyz chci mit vystup push-pull, tj. aktivne tahany do 0 i do 1. Vetsina optronu ma totiz vystup open-collector. Ty nejjednodussi konci primo tim tranzistorem, a tak vyrobci i u tech s logikou vevnitr (coz je zrovna ten 6n137) ty vystupy delaji taky OC (i kdyz tady uz to technologicky nema smysl, stejne je vevnitr logika, takze by to klidne moglo byt push-pull, asi nechteji trhat partu).

Nekdy se ale ten vystup open-collector docela muze hodit, zvlast pri buzeni dlouhych vedeni. Nicmene pro toto konkretni pouziti v oblasti CNC je asi to oddeleni bufferem dobra volba, protoze muzu honit LED v pripadnem navazujim optronu v obou polaritach. I kdyz si dovolim drzou poznamku, ze pak uz je trochu "preoptronovano", kdyz je optron jak na desce, tak i na driveru.

EDIT: Dodatecne jsem si vsiml, ze je to ve vlakne o Power UP/DOWN sekvenci TB6560. To je spatne hned ze dvou duvodu - jednak je to tady off topic, navic jsem se zarekl, ze do tohoto tematu uz nebudu prispivat. Tak sorry, je to nedopatreni. Ale mazat uz to nebudu, kdyz uz jsem napsal tolik pismenek.

rollfree píše:Padlo tady, ze 541 ma Smittaky na vstupu.

Nepadlo.. nějakou hysterezi btw. slibuje SN74LS541N..

rollfree píše:navic jsem se zarekl, ze do tohoto tematu uz nebudu prispivat

Nepsals tu něco o nadhledu?

rollfree píše:

oscar píše:HC ma +-6mA, HCT Tebou zminovanych +-35mA - mel jsem otevreny sheet k HC

A to jsi vzal kde?

prvni pdf co jsem otevrel
http://datasheet.octopart.com/SN74HC541 ... 114833.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
5. radek

ale je mozny ze jsem se spletl, vyrobce se spletl, je to stary IO, ci jsou to neEU mA ktere se musi prepocitavat.....

Strana 2, kousek pod polovinou.

idealne ze trech pinu najednou

oscar píše:HC ma +-6mA, HCT Tebou zminovanych +-35mA - mel jsem otevreny sheet k HC

Jojo. Tak to do HCT asi davaji tlustsi vyvody Vcc a GND nez do HC.

no tak já to řeknu hodně neslušně...

PĚKNĚ NASRAT, pánové,

to snad i 244 a 245 měla strmější náběh, než tyhle nový sračkočipy (a DS nevěřte, co si nezměříte, nevíte... a simulace jsou jen podle DS...).
Jasně, ty staré série mají podle DS menší rychlost přeběhu, zato strmější náběh.

No já teď nevím, nějakej Šmit-klop na výstupu, tam je definovaná hrana, ale hrabat se DS se mi zrovna nechce. sotva sedím na pr.....
Pokusím se něco dohledat, ale dnes už ne, du do peří... dobrou

EDIT:
tímto částečně dementuji předchozí...

ale jo, dají se z těch 541 vybrat slušný kousky, co mají docela ostrej náběh hran. Jen to chce si mít možnost vybrat

Pokusná DPS pro TB s PICem a pokusná DPS oddělovací jsou připraveny pro osazení a testování. Tento týden dovolená, takže v příštím týdnu testuji.