Stránka 6 z 9

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 2:21
od prochaska
Carl_FM píše: 15. 7. 2020, 6:15A máme třetí srážku vlaků, bude hackathon na zabezpečovačku vlaků?
Proč ne? Třeba někdo vymyslí řešení pomocí appky do mobilu :-)

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 3:16
od Mex
robokop píše: 15. 7. 2020, 12:29 ... Takze by to skoupili spekulanti. Pak by to predrazene koupili stavitele. Bez jakekoli koordinace by jeden nakoupil ventily druhy manometry treti plccka atd...
Tohle mi hlava nebere. Já to nijak nezpochybňuju, jen to nechápu.
Přece třeba nějaké manometry nebo jiná čidla, PLCéčka atd. jsou běžné věci, dostupné v obrovských množstvích.
Na druhé straně potřeba ventilátorů ani celosvětově nebude nijak závratná. Jednak už se ví, že tlačit někoho hned na ventilátor není ideální. Navíc těch ventilátorů je po světě dost. Třeba u nás je snad kolem 3000 lužek s ventilátory, plus další tisíce kde se to dá zprovoznit provizorně. A maximální počet lidí na ventilátorech ve vrcholné fázi koronakrize bylo snad někde pod 20 lidí.

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 5:07
od robokop
jenze ty veci tam pouzite uz nejsou uplne bezne (extremne nizke tlaky), proste v jeden moment byla spousta coroventu najednou nedostupnych a patralo se kde unikli informace. Cela ta aktivita vznikla na zaklade situace v italii kde se vpodstate jak za vakly rozhodovali doktori stylem tomu je prez 60 ten umre stejne tak na ventilator pripojime nekoho mladsiho. A to v mnoha pripadech po cele zemi. Situace v nejkterych zemich je stale na teto urovni, Pocet pacientu potrebujicich ventilator je vetsi nez pocet ventilatoru. Po celem svete chybi mozna statisice ventilatoru. A to se predpoklada na podzim extremni krize.

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 5:35
od Mex
No doufejme, že nepřijde.
A kdyby přece jen měla přijít, tak snad už se dneska ty ventilátory neordinují jako první volba, jak to bylo dřív.
Pokud by se člověk dostal do špitálu s Covidem, tak je třeba se snažit za každou cenu přežít bez něho, protože podle statistik je připojení na ventilátor při Covidu poloviční rozsudek smrti (oproti stejně vážnému průběhu u jiného pacienta, který na ventilátor připojen nebyl).

Mimochodem za naše zdravotnictví jsem docela rád. A to i ve srovnání s jinými evropskými. O to víc s tím americkým (pokud tedy člověk nemá opravdu dobrou pojistku nebo pořádný pytel peněz).

Ta nízkotlaká čidla se asi používají nějaká diferenciální barometrická, ne? Když to vykoupíte pro Corovent, tak číňani nebudou mít co dávat do meteostanic. ;-)

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 5:45
od robokop
Pokud vim tak to nikdo nikdy jako prvni volbu neordinoval. Nejsem lekar a le myslim ze by to bylo proti zasadam spravne lecby. Je to totiz uz dost invazivni zasah.

Mimojine prave i cidla ne vsak pouze, treba i ventily, redukcaky, nektere veci se vyrabeli nektere modifikovali. Ty meteo nejsou vhodny. Hlavne i ty "kvalitni" dost couraj a je potreba je obcas nulovat.

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 6:53
od Mex
Jasně, úplně meteo asi ne, protože ty nejsou diferenciální (nepotřebují to). Ale diferenciální provedení podobných čidel.
A pro to dýchání to asi chce diferenciální měření, ne? Nebo už jsou ty přetlaky/podtlaky natolik velké, že už se nemusí zohledňovat tlak okolí?

Třeba bys nám mohl udělal průřezový popis jednak celého toho řešení, a pak případně nějaké špeky, které daly při vývoji nejvíc práce. Určitě by to zajímalo dost lidé (mě tedy velice). Kdyby ano, tak děkuji předem.

K tomu nasazování ventilátorů: ono se to minimálně na začátku myslím tak hodně řešilo. Třeba zrovna v té Itálii. U nás už pak snad tak moc ne. Proto to ti němečtí plícaři kritizovali, že se ventilátory nadužívaly, což je ale zrovna u této nemoci kontraproduktivní.
A jestli je něco pravdy na tom videu o nemocnici v New Yorku, tak tam to používají jako hlavní "léčebný" (tedy v reálu spíš smrtící) prostředek stále.

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 8:05
od filla
Počet zemrelych v cr, v roce 2019 byl cca. 112 400, coz je denne! cca 300ks a je to dokonce min jak 2018, kolik ze denne se to bylo behem te hruzne choroby? na chripku je to cca. 1500ks rocne

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 8:05
od robokop
neverim tomu ze by se to naduzivalo nejak plosne
neni k tomu duvod, jsou mnohem mene invazivnejsi podpory dychani nez takovyto ventilator

tak jednim ze speku je mereni prutoku vzduchu viz spiroquant na webu cvut
tam se bere diferencialni tlak nejen z duvodu jake pises ale taky z duvodu principu te clony tj. prevodniku prutoku na tlak soucasne rsis aby se ti nezachrchlavali odberove kanalky protoze hmotnost kapky v hdicce je vic nez plny rozsah snimace soucasne nam prvni generace tech nimacich clonek trpela na coanda efekt takze byla prilis zavisla na prostredi pred a za snimacem

dalsi zajimavost byla treba prdici expiracni ventil
to je ventil co navrhoval ales prochaska a vpodstate je to tlakem nastavitelny pojistovacek
pomer tlaku je 1:10 ridici je tedy 10x vetsi a je udavany dvema ruznymi redukcaky a prepinany trojcestnym elmag. ventilem.

v urcite fazi vydechu dochazelo k rezonanci klapky ventilu a desne to prdelo
par dni nam dalo nez jsme prisli ze mame primarni i sekundarni stranu v rezonanici pro stejne podminky. Stacilo zmenit poddajnost na ridici vetvi (upravit delku hadicky) a tim se to rozladilo. Puvodne jsme hledali vinu ve ventilu jako takovem..

pokracovani priste

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 8:06
od robokop
filla píše: 15. 7. 2020, 8:05 Počet zemrelych v cr, v roce 2019 byl cca. 112 400, coz je denne! cca 300ks a je to dokonce min jak 2018, kolik ze denne se to bylo behem te hruzne choroby?
mrkni sem, treba ti to dojde

https://www.eurosurveillance.org/conten ... l_fulltext

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 8:08
od filla
robokop píše: 15. 7. 2020, 8:06
filla píše: 15. 7. 2020, 8:05 Počet zemrelych v cr, v roce 2019 byl cca. 112 400, coz je denne! cca 300ks a je to dokonce min jak 2018, kolik ze denne se to bylo behem te hruzne choroby?
mrkni sem, treba ti to dojde

https://www.eurosurveillance.org/conten ... l_fulltext
ja jsem se dival vlastnima ocima na ulicich, ja radeji verim tomu, co vidim, eurobolsevicka propaganda mne moc nevzrusuje

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 8:19
od filla
pro jistotu jeste jednou, na chripku u nas zemre rocne 1500, na ten zakerny zabijacky virus to je 350, porad tu neni nic podezdrele, nebo se to snad shoduje s prognozami polito_oborniku?

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 8:29
od robokop
vubec nejde o to kolik umrelo ale o to kolik jich muze umrit, ten virus ma zmerene nejake parametry jako infekcnost a pravdepodobnost zavaznych komplikaci pripadne umrti a ty jsou mnohem vetsi nez u chripky. tj. srovnavat to s chripkou je budto amaterizmus nebo hruba manipulace s fakty.

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 8:46
od SO 545
nie som lekar ani politik...ale pod corona zastavou sa rozbehli popri inom take spiclovacie projekty ze to by na chripku urcite nepreslo... a kde ktory estebak moze len zavidiet...
nieje sa co cudovat ze to nie kazdemu uplne eurovonia. minimalne v jeseni u nas /a nielen/ zacne byt horuco na uradoch prace...ventilacia pomoze aj tam.

som OT...kludne to zmazte.

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 9:05
od Kratus
filla píše: 15. 7. 2020, 8:19 pro jistotu jeste jednou, na chripku u nas zemre rocne 1500, na ten zakerny zabijacky virus to je 350, porad tu neni nic podezdrele, nebo se to snad shoduje s prognozami polito_oborniku?
V USA ročně zemře cca 35 tisíc lidí na chřipku. Za poslední 4 měsíce tam mají 135 tisíc úmrtí. Samozřejmě to není úplně přesné číslo. Část pozitivních pacientů zemřelo na jiné nemoci a byla to třeba souhra náhod. Je ale jasně vidět, co se stane když se nezavedou opatření. I švédsko toho začíná litovat. Ti mají ale ještě slušné zdravotnictví a nejsou to takové opice jako v US.

Ač naše papaláše nemusím, i přes záseky a letecké tunely to zvládli v porovnání s jinými zeměmi vcelku slušně.
A pozor na 5G.. :D

Re: Corovent na plny kule

Napsal: 15. 7. 2020, 9:27
od prochaska
filla píše: 15. 7. 2020, 8:19 pro jistotu jeste jednou, na chripku u nas zemre rocne 1500, na ten zakerny zabijacky virus to je 350, porad tu neni nic podezdrele, nebo se to snad shoduje s prognozami polito_oborniku?
U nás pomohly dvě věci, jednak vyhlášená opatření (mj. roušky, zákazy shromažďování), jednak to, že to lidi dodržovali. Třeba v USA to s tím dodržováním doporučení nebylo zdaleka tak slavné.