CNC Fórum

Vlastním krátce BF20L vario a chci zainvestovat do kleštinového upínání fréz.V současné chvíli upínám přímo do vřetena kleštinami Mk.2.Nemohu se rozhodnout jestli si mám koupit upínač s kleštinami ER25 a upínat frézu o průměru max.16 mm,nebo jestli si mám pořídit upínač s kleštinami ER32 s průměrem frézy max.20mm.V manuálu výrobce uvádí maximální průměr stopkové frézy 20 mm.Láká mě větší průměr upínání,ale mám obavy zda to není na tento stroj příliš a zda větší hmotnost upínače nebude na obtíž.Tedy první otázka zní zda lze reálně využít u BF20L vario stopkovou frézu o průměru 20mm.Druhý dotaz se týká vyvrtávacích hlavy GWZ-50.Dá se použít na tomto stroji?Je motor dostatečně silný a stroj dostatečně tuhý?Je to drahá věc a nechtěl bych ji kupovat zbytečně.Máte li zkušenosti s tímto příslušenstvím u BF20vario poraďte mi prosím.Děkuji.Jan

Připojuji se k dotazu. Řeším stejný problém jen pro Sieg SX2.

kdyby jste někdo chtěl mám tady novej upínač (jednou nasazenej) ER32/morse2 .. cena třeba 500,-

ja mam taky předělanou vrtačkofrezku a řeknu ti že už jsem 2x zastavil motor 1,8kW frezou 16mm . frezoval jsem konstrukčí ocel na celý zaběr do hloubky 2mm. odnesli to pokaždé naštěstí jenom platky a střižne koliky.
na druhou stranu jsem jel cuterem 60mm hloubku 0,4mm a jel bez problemu.
hodně zaleží co budeš dělat . ale vedší frezu než 12mm bych dotoho asi nedaval.
ber to takhle ,pokud pojedeš frezou 12 mm hloubku 0,5mm tak to odfrezuješ , ale nevyužiješ tu frezu a na odebraní materialu , dejme tomu 500 cm3 budeš potřebovat ty frezy 3 . pokud daš frezu třeba 8mm , a hloubku 4mm využiješ tu frezu líp. a vyfrezuješ to jednou frezou.
než jsem na tohle přišel tak jsem odpraskl zbytečně par frez. maj stupenou špičku a už jsou skoro k ničemu...
ale je to můj nazor. možná ti tady kluci poradí líp.
ješte poznatek k frezam. pokud budeš mít možnost kupuj spíš frezy HSS PM než tvrdokov. jsou o hodně lepší neš tvrdokovky na tyhle stroječky.
tady si o nich přečti. mam odskoušeno a opravdu to funguje jak píšou.
http://www.mmspektrum.com/clanek/nastro ... oceli.html" onclick="window.open(this.href);return false;

takže podle mne ti stačí ten upínač do 16mm , ale tu nabídku na er 32 byt tebou vemu. lepší cenu neseženeš

Dělám na BF20 už skoro 10 let, a troufám si říct, že ty kleštiny pro přímé upnutí do dutiny jsou pro tuto mašinku hotovým požehnáním, bez nich je to gravírka. Pokud chceš používat 16ku nebo 20ku nástroj, tak jedině na stopce MK2. Osobně používám kleštinový upínač tak do 6ky frézy, i když kleštiny mám do 10ky. Ale i tu 6ku dám raději přímo do dutiny, je to úplně jiné frézování. A to se bavím převážně o duralu.

Pokud jde o tvrdokovové nástroje, tak jejich použití na BF20 silně nedoporučuju, je to nejrychlejší cesta jak je oštípat. Podle mého názoru hlavní výhoda tvrdokovového nástroje pro hobby-obrábění nespočívá v tom, že je tvrdší, ale že je tužší, že se tolik neprohne.

Děkuji Kvako 1 a Krutorovi za odpovědi a rady.Jan163

Běžně frézuji konstrukční ocel naráz do hloubky 6mm čtyřbřitou frézou průměru 10mm po záběru 2mm a jede to jak po másle. Vrézku mám VF25 (BF20) a upnutí v přímé kleštině. Otáčky podle oka, asi 400 ot./min.
Pro větší vysunití nástroje při zachování potřebné tuhosti upnutého nástroje je vhodný upínač Weldon.
http://www.kovonastroje.cz/Nastroje-pro ... x16mm.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Pak není problém frézovat 16mm stopkovou frézou nebo i 20mm frézou.

400 ot to ten nastoj asi pekne trapis..
co to maš za nastroj ?
hss by mel mit 2000 ot cca hss pm 2500 a tvrdokov jakktery .. 400 ot je podle mne strasne malo ..

Tak to je právě omyl. Při otáčkách nad 1000 ot/min nástroj moc dlouho nevydrží a opotřebuje se. Při nižších otáčkách bere naprosto v pohodě a bez vibrací. Stroj VF25 od pana Dudáše je jiný název pro BF20. Pak bych nikdy nemohl dělat úběr 6mm na jeden zátah.
Správná řezná rychlost pro ocel je cca 20-40m/min. při hrubování a při dalších různých vlivech je to +-.
Je nesmyslné tam rvát otáčky jak při broušení a myslet si, že to nástroji dělá dobře. To ostatně při samotném úběru jde cítit na stroji a slyšet. Strašně rychle je fréza tupá a pak nebere. To by pak bylo jen plýtvání penězi.

Kvako1 píše:400 ot to ten nastoj asi pekne trapis..
co to maš za nastroj ?
hss by mel mit 2000 ot cca hss pm 2500 a tvrdokov jakktery .. 400 ot je podle mne strasne malo ..

kde jsi na to přišel? HSSko do železa třeba Hoffman uvádí 23-28 m/min což je cca 700-800 ot pro 10ku frézu naopak HSS PM cca 2,5-3x tolik, při 2000ot to HSSko zničíš během chvilky.. osobně na takovejhle malejch netuhejch stroječkách jsem vždy jel tak ještě o třetinu až polovinu méně..

no ja kupuju frezy garant a Hss 10mm tam ma uvedenou obvodovku 63 hss PM 80. ztoho jsem vycházel.
v patek jsem frezoval do obyč ocele 8mm frezou a nastaveno jsem měl těch 80 a vydržela mi cca 6 hodin práce do hloubky 6 mm boční uběr 5 mm 2000 ot
ale asi taky hodně záleží od výrobce a taky na stroji, tuhosti atd...

RaS píše:

Kvako1 píše:400 ot to ten nastoj asi pekne trapis..
co to maš za nastroj ?
hss by mel mit 2000 ot cca hss pm 2500 a tvrdokov jakktery .. 400 ot je podle mne strasne malo ..

kde jsi na to přišel? HSSko do železa třeba Hoffman uvádí 23-28 m/min což je cca 700-800 ot pro 10ku frézu naopak HSS PM cca 2,5-3x tolik, při 2000ot to HSSko zničíš během chvilky.. osobně na takovejhle malejch netuhejch stroječkách jsem vždy jel tak ještě o třetinu až polovinu méně..

ale měl jsi pravdu . některe tam maj jenom 20 m/min
jak jsem psal jak ktere..

takové rychlosti mají akorád povlakovaný, viz tvůj scan.. nicméně klasické HSSko ani omylem..

jj jasně už jsem na to koukal ja to bral jako standard mam ich doma asi 100 ks ruzných průměru a tak mi nějak nedošlo že jsou z povlakem atd..
ty obyč maji jak jsi psal 20-30.

no tak já bych teda pod pojmem HSS frézka nepovažoval za standart že se myslí povlakovaná, to je hodně zavádějící.. a mimochodem ty dnešní frézy jsou HSS Co5 nebo Co8, když vezmeš nějakou starou jen HSSko tak jsou ty řezné rychlosti ještě menší...