Stránka 1 z 5

Proma SPA-500

Napsal: 15. 2. 2013, 11:46
od Joch
Zdravím na fóru. Koupil jsem starší kousek a zjistil jsem pouhým "zvedáním" suportu, že lože je uprostřed vyjeté asi 0,15mm. Nemáte někdo tip, jak a kde jej přebrousit? Lože je 1m dlouhé.
Díky za každý tip a radu.
joch

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 11:25
od rogi
píšete (zjistil jsem pouhým "zvedáním" suportu, že lože je uprostřed vyjeté asi 0,15mm) môže to byť pravda ale i nemusí.
Môže byť len vydrata spodná strana, ale šikmé vodiace plochy možú byť neopotrebované, keď tak minimalne.Na plochy pôsobia rôzne sily pri obrábaní, ktoré sa snažia suport bud nadvihnuť alebo zatláčať.

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 3:40
od Joch
Díky za poznámku. Jak nejlépe tedy zjistím, zda je vyjetá spodní strana nebo horní šikmá? Na to asi budu potřebovat nějaké pravítko, že?

díky

Joch

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 3:53
od rogi
tak na to treba primeriavace pravitko a tušírovaciu farbu, v tom by vám vedel poradiť tu na fore uživatel z menom "tumlík" :wink: prave genaralkuje http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=107 ... 6&start=15" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 4:22
od testone
nic ve zlém, ale čím dál tím víc začínám získávat pocit že takhle rozebranou mašinu vidíš poprvé v životě a vůbec netušíš co k čemu je
např. to měření na obrázku kdy máš šupléru (...šupléru...) opřenou o tu úzkou plošku na vrcholu mezi šikmými plochami vedení - ta plocha není funkční, ta kdyby ti utíkala proti zbytku lože o milimetr tak je to úplně jedno, ta nemá na nic vliv
ptáš se co je to příměrné pravítko a tušírovací barva
proto taky asi na tvůj dotaz nikdo dlouho nereagoval
dej to zpátky dohromady , s takovýma znalostma naděláš víc škody než užitku

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 4:40
od Joch
Zdravím Testone, šupleru mám na loži přiloženou ne pro měření rovinnosti, ale pro případné "brusiče", aby měli představu, o jak "velké" plochy se jedná.
Nikde jsem se neptal na to, co to je tušírovací barva. To mi odpovídal rogi na můj první příspěvek. Přesto díky za radu - soustruh jsem na tvůj popud složil a řeším problém s povrchy. Ano, jsem amatér, lama lopata či jak to chceš nazvat, a právě proto jsem tady, abych se něco dozvěděl, zeptal, naučil. Třeba mi poradíš, proč na tomto soustruhu nejsem schopen udělat "rovný" povrch (rozuměj opracovaný povrch, nikoli kuželovitost). Ať dám mosaz, taženku, nerez, hliník ... stále mi povrch tvoří jakoby tisícihranné plošky. Na snímku níže je vidět "vícechodý závit", kdy jsem bral strojním posuvem 0,1mm/ot třísku 0,1mm. Neumím se hnout z místa a nevím, zda je špatně něco na soustruhu nebo v rukách (což bych se ani nedivil). Proto prosím o odkaz či radu, jakou cestou testů a zkoušek se dát, abych zjistil, kde je zakopaný "povrch".
Děkuji za každou radu, i tu typu Testona. :)

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 4:42
od robokop
tyhle opravy zaskrabanim i velky profici nechavaj na specialisty ktery maji vselijake pripravky primerna pravitka kontrolni trny ale hlavne obrovskou specializovanou praxi se zaskrabanim

to ze si strojar je schopnej nekde neco priskrabnout je jedna vec ale takovahle generalka kterou tu predpokladam chce profika
onehda tu byl izerat jednoho fachmana co se tim zivi

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 5:11
od Joch
Přesně to potřebuji, fachmana, který ví co s tím. Nevíte někdo, kde ten inzerát je? Lezu po fóru nahoru a dolů a nemohu jej najít ...
díky Joch

Re: Broušení lože Proma SPA-500P + jak na kvalitní povrch?

Napsal: 16. 2. 2013, 5:25
od robokop
jen tak mimochodem i s vuli n supportu se da delat super povrch protoze to ve finale vlastne tlaci proti lozi (zjednoduseno)
takze krom toho loze hledej i jinde

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 5:42
od testone
to drnčení může mít hromadu příčin, počínaje vůlí ve vřeteni atd
jestli se to ale klepe takhle jako ratlík, má to s největší pravděpodobností nějakou triviální příčinu, obvykle se dějí věci obvyklé a zcela vyjímečně věci vyjímečné
nejspíš bych to ale tipoval na moc vysunutý materiál z univerzálky
jestli je to kulatina pr. tak 20, nemůžeš ji mít letmo z univerzálky víc než tak 40mm (cca dvojnásobek průměru), pro větší vyložení to musíš navrtat a podepřít koníkem, i tak ale můžeš točit tak 7-10-ti násobek délky , větší délky se podepírají navíc lunetou
nemůžeš mít metrovej kus kulatiny prostrčenej vřetenem a na konci za univerzálkou (byť na 20 mm) něco točit, ten volnej kus ve vřeteni ti to spolehlivě rozkmitá, zase max tak 5x, 10xd
vhodnou řeznou rychlost, na kudlu z nástrojovky max tak 15-20m/min, tj. pro 20mm cca 300 ot, na karbid bez chlazení zkus třeba 60m/min
předpokládám vhodně nabroušenou a na výšku nastavenou kudlu, to že bude hodně "hladová" taky nemusí být úplně výhra
vem stojánek s hodinkama, přilep je na lože a opři o univerzálku, kusem něčeho se opři o lože a zkus tou univerzálkou zahýbat, u mašiny téhle velikosti by se to normální ruční silou nemělo hnout o víc než tak stovku dvě tři a to bys měl cítit jak to pruží, žádná vůle
nevím jak máš upnutý a vyložený nůž, ten by měl být podložený až na hranu držáku a z držáku (hlavy) vyložený tak max. 20 mm
není nějaký svinstvo mezi nožovkou a suportem?
jestli to má nožovej suport, máš ho utaženej nebo bez vůlí?
vůle nahoru dolů v suportu vůbec nehraje roli, za normální situace řezný odpor přece tlačí suport dolů

Re: Broušení lože Proma SPA-500P + jak na kvalitní povrch?

Napsal: 16. 2. 2013, 5:56
od rogi
skus vypnut strojní posuv, a jemne ručne robiť posuv, taký "zavit" mne robilo na bronzovej tyči ale to som bral velkým posuvom, na čisto jemní posuv oblá špička a mazanie.A tema sa uberá celkom niekde inde :wink:

Re: Broušení lože Proma SPA-500P + jak na kvalitní povrch?

Napsal: 16. 2. 2013, 7:43
od Joch
ta mosazná kulatina má průměr 10mm, byla vyložena cca 40mm, otáčky 1070ot/min. Zkusím vybrousit na noži větší rádius na špičce a uvidíme. Dál budu pátrat po příčině "rozechvělých" povrchů.
PS: tak mě napadá: soustruh mám jen "položen" na ponku, který má na deskách položenu asi 10mm gumu z pásových dopravníků. Může být toto příčinou?

Re: Broušení lože Proma SPA-500P

Napsal: 16. 2. 2013, 7:59
od potraviny
Joch píše:Zdravím Testone, šupleru mám na loži přiloženou ne pro měření rovinnosti, ale pro případné "brusiče", aby měli představu, o jak "velké" plochy se jedná.
Nikde jsem se neptal na to, co to je tušírovací barva. To mi odpovídal rogi na můj první příspěvek. Přesto díky za radu - soustruh jsem na tvůj popud složil a řeším problém s povrchy. Ano, jsem amatér, lama lopata či jak to chceš nazvat, a právě proto jsem tady, abych se něco dozvěděl, zeptal, naučil. Třeba mi poradíš, proč na tomto soustruhu nejsem schopen udělat "rovný" povrch (rozuměj opracovaný povrch, nikoli kuželovitost). Ať dám mosaz, taženku, nerez, hliník ... stále mi povrch tvoří jakoby tisícihranné plošky. Na snímku níže je vidět "vícechodý závit", kdy jsem bral strojním posuvem 0,1mm/ot třísku 0,1mm. Neumím se hnout z místa a nevím, zda je špatně něco na soustruhu nebo v rukách (což bych se ani nedivil). Proto prosím o odkaz či radu, jakou cestou testů a zkoušek se dát, abych zjistil, kde je zakopaný "povrch".
Děkuji za každou radu, i tu typu Testona. :)
Omlouvám se že ti do toho kecám i když zádáš Testona
Nedávno mi to taky dělalo tenhle povrch. Byla vůle v ložisku ve vřeteni, stačilo dotahnou a bylo po problému. Povrch byl opět lesklej.

Re: Broušení lože Proma SPA-500P + jak na kvalitní povrch?

Napsal: 16. 2. 2013, 8:06
od testone
přesně jak píše Potraviny
jestli se dá u tý mašiny nějakým způsobem nedotáhnout - uvolnit ložisko ve vřeteni - nevím jak je to uděláno - viděl bych to jako nejpravděpodobnější příčinu
zkus schválně změřit tu vůli, radiálně i axiálně, jak jsem psal výše

Re: Broušení lože Proma SPA-500P + jak na kvalitní povrch?

Napsal: 16. 2. 2013, 8:18
od Kvako1
taky jsem to řešil před nedávnem. stačilo dotahnout ložiska ve vřetenu, puvodně jsem myslel že jsou ko tak jsem rovnou koupil nove. jak jsem to začal rozebírat , po povolení kontra matky jsem přišel na to že ta druha je volna . tak jsem to dotahl a bylo po problemu... skus nejdřív to vřeteno.
vůli na suportu mam taky ale jenom malinkou. ale ty plošky to přestalo dělat..