vhodný motor pro pokojový soustruh

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9312
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 3. 2013, 12:03

Ahoj,

chtěl bych poprosit o tip na vhodný motor pro cosi jako soustruh provozovaný v normálním bytě. Mělo by to být relativně tiché, napájené z normální jednofázové zásuvky, výkon kolem 500W (? usuzuji podle MN80), mělo by to umožnit použití nějaké elektronické regulace rychlosti, jediný převod (cca třírychlostní) bych rád řemenový hřídel motoru - hřídel sklíčidla decentních rozměrů (pokud je to pro výsledné otáčky 150-2000 RPM /opět podle MN80/ technicky možné) a nemělo by to být extra drahé :), protože je to spíš takový experiment s nejistým výsledkem.

Díky, T.

PS: Pokud máte rovnou něco vhodného k odprodeji, budu vděčný za nabídku.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22863
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

22. 3. 2013, 7:06

hledej starsi ac servo s rizenim +-10V nebo podobne
je to male a vykonne a s kroutakem odspodu
velmi tiche narozdil od komutatorovych
ma to dokonalou regulaci

bohuzel to diky vykonu a pozadavkum konstrukce to pravdepodobne bude mit hridelku tak 16mm+
najit to za dobrou cenu taky nebude sranda ale jde to
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22863
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

22. 3. 2013, 7:07

jeste jsem si vzpomel ze tu bylo nejaky bldc servo nebo neco podobneho z sicich stroju
to by mohlo byt reseni
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7379
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

22. 3. 2013, 7:17

98% řešení je 500W 3f asynchronní motor + měnič kmitočtu
asi to vyjde levněji než 100% řešení tj. AC servo
možná by stálo za pokus použít motor z pračky, ten by se dal vykuchat i zadara, s rozchozením regulátoru by sis určitě poradil, má to už i řemeničku a zabudovaný snímač otáček
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22863
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

22. 3. 2013, 7:23

zase 3F servo s driverem ktery umi rizeni pouze +-10v nemusi byt tak drahe a s temi experimenty s obyc menicem to mic nestalo zato jak jsem pochopil

ta pracka asi taky bude zajimava jen nevim kroutak, je to dost do pomala

tady jsem nasel neco:
http://www.ebay.com/itm/Consew-Servo-Mo ... 19ccdc6e5e" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.consew.com/View/Consew-Model-CS1000-CS2000" onclick="window.open(this.href);return false;

ale chtelo by to momentovou charakteristiku
jinak za 3000,- komplet pohon 3/4 kone myslim dobry
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
sidonie
Příspěvky: 1003
Registrován: 18. 12. 2009, 11:18
Bydliště: Vranová Lhota

22. 3. 2013, 7:52

Alternativa těch motorků z ebaye, určitě bude na to i záruka.

http://www.sicistroje-shop.cz/servomoto ... ici-stroje" onclick="window.open(this.href);return false; 550W 5000ot./min. pokud by nestačilo pak 750W ale pouze 3000 ot./min. http://www.sicistroje-shop.cz/servomoto ... ower-750-s" onclick="window.open(this.href);return false;


http://www.sicistroje-servis.cz/servomo ... ici-stroje" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9312
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 3. 2013, 12:00

Díky, pánové!
robokop píše:hledej starsi ac servo s rizenim +-10V nebo podobne
je to male a vykonne a s kroutakem odspodu
velmi tiche narozdil od komutatorovych
ma to dokonalou regulaci
Hned toto by se mi líbilo asi nejvíce, budu se pídit, nespěchá to.
robokop píše:bohuzel to diky vykonu a pozadavkum konstrukce pravdepodobne bude mit hridelku tak 16mm+
To mi vůbec neva, dělám sice prcka, ale zrovna hřídele tam chci chlapácký (jestli je teda těch 16mm+ myšlen průměr :))

T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9312
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 3. 2013, 12:24

Ještě bych se zeptal, tím servem bych pokryl plný rozsah (150-2000RPM) v rámci jednoho "rychlostního stupně" (jedna řemenice na motoru, jedna na vřeteni, převod ca 1:2,5 /počítám to 5000RPM servo/)?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
sidonie
Příspěvky: 1003
Registrován: 18. 12. 2009, 11:18
Bydliště: Vranová Lhota

22. 3. 2013, 12:39

V podstatě ano, ale s klesajícími otáčkami na vřeteni potřebuješ stále větší a větší kroutící moment, aby jsi byl schopen ukrojit šponu. Servo dokáže pokud je správně nastaveno a dobře chlazeno dodávat v podstatě stále stejný kroutící moment, to je jeho největší výhoda.

Doporučil bych rozdělit otáčky alespoň na dva stupně (přehodit klíňáky když bude potřeba nižších otáček) podobně jako je tomu na stolních vrtačkách.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9312
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 3. 2013, 1:43

Aha, při menší rychlosti to vlastně musí zabrat víc, jasně. Tak na to je převodovka jako dělaná :), to bych jí úplně ošidit opravdu asi neměl (a když už jí budu řešit, tak můžu dát těch stupňů i víc, to už až tak velký rozdíl konstrukčně není). Děkuju!
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7379
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

22. 3. 2013, 2:53

to co píše sidonie je samozřejmě správná teorie
otázkou je zda u plánované velikosti strojku by nebylo jednodušší vyčíhat si vhodný nákup něčeho silnějšího, třeba dvakrát, třikrát a pak se obejdeš bez převodovky za stejné peníze jako se slabším pohonem
u stavby jednoho kusu to takto pořešit lze, u seriovky by to asi nikdo nezaplatil
a máš zas o čem přemýšlet :D :D
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
RaS
Příspěvky: 8572
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

22. 3. 2013, 3:26

předpokládám, že pojmem převodovka tady myslí dvojici, trojici řemenic .. to nestojí skoro nic..
ono kdyby měl dva (více) pohony, tak musí řešit odpínací spojky a to taky není zadarmo..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7379
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

22. 3. 2013, 3:53

nemyslel jsem dva, ale jeden silně předimenzovanej vzhledem k velikosti stroje
stejně je to akademická diskuse, tohle je v případné stavbě ten poslední problém, řešíme to od konce
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2433
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

22. 3. 2013, 6:18

Já mám nachystaný motor 3kW 9AA100L04 pro "soustruh" do bytu :D
Původní myšlenka byla dát přímo na hřídel univerzálku, má to dlouhé uložení, hřídel asi 30mm a váží 25kg. Výhoda je že s měničem to nežere skoro nic dá se to živit z běžné zásuvky.
Životnost neomezená (ložiska asi ne)
Bohužel bych neměl díru skrz univerzálku a strojní vybavení abych to zrealizoval tak jsem to vzdal.

Pointa je že jsem zkoušel moment a s měničem je možné zatížit i při otáčkách od 60/min plným výkonem. Tolik železa to ani nepozná.
Navíc je možné točit těsně pod 200Hz, to mám taky vyzkoušeno.

Pokud to má být tiché udělal bych variantu 3f motor cca 1,5kW/3000ot a dal převod 1:3. Motor roztočím v pohodě na 9000ot (150Hz) ale může jet s výkonem i na 300ot což je 100ot na hřídeli. A žádné převody.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9312
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

25. 3. 2013, 1:29

Vše velmi zajímavé, opět díky.

Chápu správně, že u serva mám zároveň vyřešenou i brzdu (ESTOP), prostě tlačítkem shodim na nějakém řídícím vstupu rychlost na nula a ono se vší svojí silou pokusí zastavit..?

Dík, T.

PS: Budu vděčný za echo, pokud byste někde narazili na obzvlášť zajímavý kousek, servo jsem ještě nekupoval, neumim to zatim moc efektivně hledat.. 3000 jsou asi dobrá cena, ale na ten můj experiment už je to docela hodně, dal bych to jako horní hranici.. času zatim dost.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“