Optimum/Quantum BF 16 vario (a trochu i BF20)

[Miller]

Pánové, pročetl jsem všechny příspěvky, které se nějak o této frézce zmiňují a musím konstatovat: Styďte se! Tak málo pozitivních informací o stroji, který hodlám vbrzku zakoupit. Jeden, jinak slušný chlapík, tu napsal, že BF16 má ve větším měřítku všechny vady, které lze vyčítat BF20. Tím vzbudil mou nelibost, protože prodejce jasně píše, že jde o •Precizní výrobek s mnoha zkušebními testy •Cenově výhodné s trvalou hodnotou. (Proti BF20 jsem naopak dost zaujatý já, protože jsem na ni neměl, nemám a mít nebudu!). Takže kucííí, že to není tak úplně blbej stroj, že nééé ?!

[Miltech]

Co to je za blbost: neměl jsem, nemám a mit nebudu....Abys mohl něco na frézce dělat, tak vrazíš do nářadí ještě jednou tolik co do BF 16. To já bych raději ještě rok chodil do dílny hladit "dvacítku" než se trápit s nějakou "šestnáctkou" (jinak dost slabej sloup, ale záleží co na tom chceš dělat, jestli je to jenom rozšíření strojního parčíku, tak dobrý....)

[Miller]

Včera jsem tuto frézku zakoupil, ještě ji pochopitelně nemám doma, ale už se na doplnění svého parčíku velmi těším . Vzhledem k malému ohlasu zde, ale myslím, že by bylo vhodné toto vlákno smazat ...

[Jan163]

Dobrý den.Vlastnil jsem BF 16 vario 3 roky .Nejdříve jsem byl tímto strojem nadšen,záhy se však začaly ukazovat jeho nevýhody.Ale začnu klady:Stroj je celkem pěkně vyrobený,je lehce transportovatelný i v jedné osobě a v dílně nezabere mnoho místa-ideální pro modeláře.Je vybaven klínovými lištami, což jeho konkurenti ve stejné váhové kategorii nemají.Alespoň to tak bylo v době,kdy jsem ji kupoval,ale teď se dívám na aktuální nabídku Quantum a už jsou tam jen obyč.lišty se šroubky.Používal jsem ho k frézování oceli,litiny a dřeva.Dále jsem ho užíval k vrtání přesných děr.Nyní k záporům stroje:Stroj je z rodiny trpaslíků.Stůl je příliš malý,hlavně v ose Y.Větší obrobky se na něj obtížně upínají a přesahují stůl .Svěráky,otočné stoly,děličky a jiné vybavení se dá použít jenom to nejmenší.Větší vybavení zavazí a přetěžuje stůl.Totéž se dá říci o frézách a vrtácích.Max průměr frézy tak 12 a to s odřenýma ušima,vrtací výkon 13.Drobné vybavení se obtížně shání a v bazarech se skoro neobjevuje.Odečet v ose Z na sloupu je příliš hrubý.Stůl není vybaven odtokem kapaliny-nevýhoda zvláště v záruční době.Klika na ose Z je špatně přístupná protože je na přímo a zdvihá celý vřeteník i s motorem a tak klade velký odpor.Stroj je málo tuhý a při frézování se na něj musí opravdu jemně a citem.Pohybové matice jsou příliš malé a rychle se obrušují-stále jsem je šteloval-rozpínal,...Co dodat,BF 16 jsem po dlouhém přemýšlení prodal a zakoupil jsem v Bratislavě jinak nabarvenou BF 20 L vario od pana Dudáše skoro za stejnou cenu jako zde v ČR BF16!!Je lepší ve všech ohledech-větší tuhost,velikost stolu,frézovací a vrtací výkon,osvětlení pracovního místa,klika osy Z je z boku a lépe přístupná a zpřevodovaná,digitální odečet na pinole s přesností 0.01,díra ve stole pro odtok kapaliny s hadičníkem,vetší vyložení v ose Z,digitální ukazatel otáček,vetší pohybové matice,klínové lišty ve všech osách a vybavení se na něj lépe shání .Tedy resumé:po zkušenosti s BF16 doporučuji BF20. A ještě bych doplnil,že vybavení opravdu vyjde dráž než celý stroj. S pozdravem Jan.

[Jan163]

Nevšiml jsem si,že jste již zakoupil BF16.Tak pardon za chaos,ale třeba o tom přemýšlí ještě někdo.Jan

[Miller]

Odvolávám co jsem odvolal a nařizuji co jsem nařídil - jinými slovy, myslím, že poslední příspěvek od Jan163 si zaslouží, aby tady, pro případné zájemce, zůstal vyvěšený, takže žádost o smazání ruším

[Miller]

Nakonec mi to nedalo a také zareaguju na některé body:

Je vybaven klínovými lištami, což jeho konkurenti ve stejné váhové kategorii nemají.Alespoň to tak bylo v době,kdy jsem ji kupoval,ale teď se dívám na aktuální nabídku Quantum a už jsou tam jen obyč.lišty se šroubky.

Tohle mne dost mrzí, zřejmě se tento "úsporný" trend úspěšně rozmohl i u dražších strojů

Větší obrobky se na něj obtížně upínají a přesahují stůl .Svěráky,otočné stoly,děličky a jiné vybavení se dá použít jenom to nejmenší.Větší vybavení zavazí a přetěžuje stůl.

Pokusím se vystačit s upínkami (až seženu správnou velikost - viz sekce Nákup ), také mám úhlovou desku a místo děličky poměrně malý Indexer.

Odečet v ose Z na sloupu je příliš hrubý.

Všechny osy chci řešit digitálně.

Klika na ose Z je špatně přístupná protože je na přímo a zdvihá celý vřeteník i s motorem a tak klade velký odpor.

Nepomohlo by větší kolo pro lepší dosažitelnost i manipulaci a nějaká ta pneumatická pružina, nebo vyvážení?

A ještě bych doplnil,že vybavení opravdu vyjde dráž než celý stroj.

To snad ale platí obecně, kolega Miltech to postavil tak, jako bych se koupí BF20 tomu vyhnul, takže si klidně můžu hned koupit dražší stroj.

[Miltech]

Ano, myslel jsem to tak, že bych raději rok nekupoval žádné příslušenství, abych si mohl koupit BF 20. Ale nenech se znechutit. Na každém stroji se dá dělat,jen trochu slevíš z úběru atd. Pokud Ti BF 16 bude sloužit pro hobby, tak není co řešit. Celkem slušný úběr materiálu docílíš s frézou s kuželovou stopkou přímo ve vřeteni a s materiálem přímo na stole. Jak půjdeš výš, tak ten ůběr bude klesat vzhledem ke snaze vibrovat atd. Je do další výborná hračka do Tvého strojního parčíku, tak ať se Ti daří....

[Miller]

Děkuju za konkrétní radu (s tou frézou). Já řadu vhodného vercajku mám i od soustruhu - flycutter, vrtačkovou hlavičku, k vyvrtávací hlavě si jen přikoupím novou stopku s MK2, největší "pálka" bude nový kleštinový upínač ER32 s MK2, protože dost těch kleštin mám ...

[zelez]

Na Aukru je prave upravena BF 20:

http://aukro.cz/stolni-cnc-frezka-bf-20 ... 71061.html

[chb]

Celkem slušný úběr materiálu docílíš s frézou s kuželovou stopkou přímo ve vřeteni a s materiálem přímo na stole.

jako nováček do toho nemám co mluvit, ale zde bych si dovolil nesouhlasit, fréza přímo na Morse - bude svým průměrem určitě přesahovat tuhost tohoto stroje (a také cenou)
Já bych doporučil přímé kleštiny - vybrat si jeden dva rozměry a k nim pak pořizovat cenově přijatelné frézy dle potřeby.

[Miller]

Na to bych si zase dovolil namítnout, že lepší, než vytloukat při každé výměně nástroje přímou kleštinu, je dát tam právě ten upínač na kleštiny ER32 (jak nahoře zmiňuji), který budu vytloukat jen když ho budu chtít nahradit vrtačkovou hlavičkou (ne všechny vrtáky s trochu otlačenou stopkou, které hlavička ještě "snese", bych dal do kleštin)

[RaS]

já bych zase namítl, už jsi někdy zkoušel povolovat ER kleštinu s upínačem ve vřetenu? jednou rukou klíč na matici druhou rukou klíč na upínači, povolíš kleština se povolí a nástroj vypadne a pomlátí se.. a nebo taky třeba nevypadne a je potřeba ho vyťuknout vnitřkem.. neříkám že to takhle dělat nejde.. ale.. podle mě snažší je vytočit celej upínač horním šroubem a nástroj vyměnit v držáku..

[robokop]

predpokladam ze 16tka to ma jako 20tka takze se nic nevytlouka ale vytlacuje sroubem
tuzsi je pak samozrejme prima klestina kvuli mensimu vylozeni a mene soucastkam tj asi i presnejsi

[Petr Bratřík]

já bych zase namítl, už jsi někdy zkoušel povolovat ER kleštinu s upínačem ve vřetenu? jednou rukou klíč na matici druhou rukou klíč na upínači, povolíš kleština se povolí a nástroj vypadne a pomlátí se.. ..

dávám si pod to dycky plastovou misku od květináče