Prosím o radu- Vertikální frézování

rermix
Příspěvky: 10
Registrován: 4. 8. 2013, 2:53

4. 8. 2013, 3:23

Zdravím Vás ,

chtěl bych Vás požádat o pár rad ohledně stavby stroje pro specifické frézování dřeva. Mám sice zkušenosti se stavbou strojů, avšak strojů v mnohem větším měřítku a poháněných hydraulikou.
Stroj který potřebuji sestavit by měl obrábět dřevěný mnohostěn do tvaru válce , a to jak z vnější tak vnitřní strany. Na přiloženém obrázku je vidět jednoduché schéma věže, která by měla nést frézku a měla by být pohyblivá ve dvou osách.
Přesnost která je požadována je cca 0,5 mm, jedné se o hrubé opracování a obrobek je dále broušen. Frézka váži cca 4,8kg. Stroj nebude řízen softwarem, pouze manuální ovládání (max. koncáky)

Moje dotazy jsou :
1) jak silné vodící tyče použít
2) jak vyřešit pohon obou os (trapéza nebo kuličkový závit), jaký použít motorek, uchycení a tak dále.

všem děkuji za rady.
Přílohy
OC.png
Naposledy upravil(a) rermix dne 5. 8. 2013, 3:24, celkem upraveno 1 x.
rermix
Příspěvky: 10
Registrován: 4. 8. 2013, 2:53

4. 8. 2013, 8:28

Chápu že to spousta z Vás vidí jako výkřik do tmy, kterých je tu spoustu, ale vážně prosím o radu.

Díky
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7405
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

4. 8. 2013, 10:23

no, já nevím jak ostatní, ale já jsem z toho Tvého zadání nepochopil vůbec nic
jestli ta nulová reakce nebude tím
Co je to specifické frézování dřeva?
Ten obrobek bude o rozměrech násady k sekyře, nebo to budou 12 m trámy na stavbu srubu?
Ten čárkovaný válec na obrázku je horní frézka?
jestliže jsou ty na obrázku svislé tyče cca 10x delší než je délka pouzder ve "vozíku" na vodorovných tyčích, na konci těch svislých se Ti taky 10x zvětší rozkmit (vůle) ve vodorovných pouzdrech
atd
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
rermix
Příspěvky: 10
Registrován: 4. 8. 2013, 2:53

5. 8. 2013, 4:34

Výborně, na toto můžu reagovat.
Rozměry obrobku jsou od průměru 250mm do 700mm a výšky 30mm - 600mm. Specifické v tom , že obrobek se bude otáčet. Jedná se v podstatě o soustružení na způsob Carouselu. Délka svislého posuvu by měla být cca 700mm. Co se týče pouzder na vodorovném vozíku, přemýšlel jsem o tom, že ty pouzdra použiji čtyři (dvě na každou tyč) a délka vozíku bude cca 200mm, což by znamenalo 1/4 délky svislých tyčí.

Na obrázku to není znázorněné, ale ty tyče budou nahoře spojené a rád bych je vždy manuálně nějakým mechanickým ramenem zajistli proti rozkmytu.

Díky, snad toto pomůže
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7058
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

5. 8. 2013, 5:49

já bych to viděl na nějaký rám a to samé vedení co máš dole dát i nahoru jinak se ti to bude celé vrtět a kmitat
rermix
Příspěvky: 10
Registrován: 4. 8. 2013, 2:53

5. 8. 2013, 9:59

Bohužel se tam vedení seshora dát nedá, protože při frezovani vnitrku se obrobek musí nasadit přes frezku...
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9358
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

5. 8. 2013, 10:07

Technická: uprav nadpis tématu na něco výstižného, o radu se tu prosí skoro v každym vlákně :)
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7405
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

5. 8. 2013, 11:12

Nešlo by sem dát nějakou fotku nebo výkres toho obrobku?
Nebo je to tajný?
Na jakém se to dělá zařízení teď?
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
rermix
Příspěvky: 10
Registrován: 4. 8. 2013, 2:53

5. 8. 2013, 3:32

Přikládám fotku obrobku, abychom měli představu o co se jedná. Jeho rozměry jsou však velmi proměnlivé... Doteď jsem to dělal na manuálním přípravku s pomocí horní frézky, ale je to příliš zdlouhavé a velmi nepřesné...
Přílohy
obrobek.png
Jan Danda
Sponzor fora
Příspěvky: 1137
Registrován: 8. 7. 2009, 9:55
Bydliště: jarpice

5. 8. 2013, 6:03

Koupil bych starší soustruh, (aby se tam vešel průměr obrobku) a na příčnej suport přidělat osu Z.
rermix
Příspěvky: 10
Registrován: 4. 8. 2013, 2:53

5. 8. 2013, 6:17

Varianta soustruhu se bohužel nedá použít a to z mnoha důvodů:

1) osa otáčení je horizontální, nikoli vertikální což při vnitřním soustružení (kdy nemůže být použit protikus jako např. trn) bude dělat velké problémy, vzhledem k nevyváženosti obrobku. I malý obrobek ze soustruhu může vyletět.
2) uchycení- obrobek je lepený, což znamená že klasické uchycení přes čelisti není možné, protože by došlo k jeho roztržení, nebo špatnému uchycení
3) velká rychlost obrobku znamená problém s jeho stabilitou + použití standardního nože by znamenalo trhání vláken dřeva
4) největší problém je nástroj sám, při použití frézky má nástroj velké otáčky a obrobek sám se otáčí velmi pomalu.
5) neumím si u soustruhu představit jak dlouhý nástroj bych potřeboval dostat do obrobku o hloubce 600mm

tuto variantu jsem původně také zvažoval, ale má více záporů než kladů...

ještě pro předstvu přidávám nákresy s umístěním obrobku, aby bylo vidět jak vlastně by celá věc měla fungovat.

nákresy jsou opravdu jen představu a neobsahují například uchycení obrobku atd...
Přílohy
vnitřní.png
vnější.png
RaS
Příspěvky: 8593
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

5. 8. 2013, 6:43

a polotovarem je co? a frézuje se jakou frézou a jaké úběry? to natáčení obrobku je řešeno jak? a výsledek je válec nebo takovejhle mnohoúhelník?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
rermix
Příspěvky: 10
Registrován: 4. 8. 2013, 2:53

5. 8. 2013, 6:55

RaS píše:a polotovarem je co? a frézuje se jakou frézou a jaké úběry? to natáčení obrobku je řešeno jak? a výsledek je válec nebo takovejhle mnohoúhelník?
obrobek je složen z vertikálních bloků dřeva(převážně tvrdého) slepených do mnohostěnu. jako fréza je použita tato http://www.fachshop.cz/Stopkove-frezy/D ... louha.html" onclick="window.open(this.href);return false;, s průměrem 12mm ale záběr je maximálně poloviční, nikdy nezabírá celá, úběr cca 1mm. Výsledkem je válec.

Otáčení obrobku je při vnějším frézování řešeno přes středovou osu a dýnka, při vnitřním soustavou ložisek, mezi které je vsazen .
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4556
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

5. 8. 2013, 7:05

Tedy na soustruhu to bude vždy produktivnější a s lepším povrchem.
RaS
Příspěvky: 8593
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

5. 8. 2013, 7:29

já bych to taky viděl na soustruh, vždyť je to normální válec.. nejdřív sjeď vnějšek, kdy to chytíš univerzálkou zevnitř a opřeš o trn, pak ti to nevyletí.. a až budeš dělat vnějšek tak nějakou ložiskovou lunetu a neuletí to taky.. je teda pravda že soustruh s točným průměrem 700 asi jen tak neseženeš, ale klidně by to mohl být karusel..
jaké na to máš náklady?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“