vrtanie 10x80mm

obrabeni na klasice
PBr
Příspěvky: 948
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

25. 11. 2013, 6:47

Ahoj,

Budem potrebovat vrtat durchom do plneho oceloveho profilu hrubeho 80mm asi 20-30 dier na CNC vrtakom 10mm.
Kedze by som velmi nerad zalomil vrtak a v zivote som take daco nerobil, preto sa radsej pytam...
Ak to nie je sialene, tak HSS vrtakom, casu mam dost, penazi pomenej :)
Ako na to? ratam tak 1000 rpm, posuv 50 s vytahovanim po par mm, chladenie emulziou?
Predvrtat radsej? Ako ustrazit kolmost?

diki vopred za kazdu radu
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2424
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

25. 11. 2013, 7:31

V tomhle mám jen malé praktické zkušenosti ale určitě bych nepředvrtával.
Vrtal jsem podobné díry na slabé vrtačce a ručně, takže tam se dá vždy poznat kdy vytahovat, ale pár mm se mi zdá málo. Většinou tak 10mm od 30mm hloubky po 5mm, možná ke konci méně ale není ocel jako ocel, stálo by za to napsat jakou.

Pro kolmou díru kvalitně naostřený (nový) vrták.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
origosch
Příspěvky: 1287
Registrován: 19. 4. 2007, 10:39
Bydliště: Kladno

25. 11. 2013, 8:51

Záleží hodně na vrtaném materiálu. Postup by měl být takový, že se vrtá do hluobky 4d a s vrtákem se vyjede, aby se odstranily třísky a do díry vnikla řezná kapalina. Potom se vrtá + 2d a zase vyjede. Další záběr už je 1d a zase vyjet ven. Pokud se nechladí, tak ty dráhy raději zkrátit.
Ty hodnoty je třeba odzkoušet pro daný materiál a pracovat s reservou, neboť postupným otupením nástroje se zhoršují řezné podmínky, až se vrták utrhne. Proto zavčas naostřit.
Desítkou vrtat 80 mm bez chlazení bych se docela bál.
[URL=https://matchnow.life]Super casual Dating[/URL]
RaS
Příspěvky: 8593
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

25. 11. 2013, 9:17

mimochodem proč není nějakej G kod (nebo já o něm nevím) kterej by řešil hloubku vyplachování progresivně, taky mě připadá že napsat aby se vyplachoval třeba po 5mm je nazačátku zbytečné a dole v hloubce 8D už docela nutnost..
já osobně bych se do plné díry s normálním levným HSSkem za 20kč(nebo kolik to stojí) nepouštěl, neříkám že to nedá, ale radši kupuju HSSCo8 nestojí to omoc víc.. a na takovéhle dlouhé díry do plného železa používám tvrdokovový vrtáky mám jich celou řadu, ale to je jiná cenová.. jedu tak na 80% doporučenejch řeznejch podmínkách co se týká záběru na zub..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
PBr
Příspěvky: 948
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

26. 11. 2013, 5:35

Zabudol som uviest, ze ide o klasicku 11 ocel, ziaden zazrak.
Skusim vytipovat asi nejaky vrtak od hoffmana.
Co sa tyka G kodu na progresivne vytahovanie, tak hsmworks to zatial nevie, to mas recht. Samozrejme rucne napisat to ide, mozno to tak nakoniec aj spravim.
Uživatelský avatar
Grell
Příspěvky: 91
Registrován: 12. 8. 2013, 1:40
Bydliště: Vsetín

26. 11. 2013, 5:42

Takže...

Za předpokladu, že nechceš mít u děr sražení. Navrtat do hloubky 10-20 mm krátkým vrtákem s minimálním vyložením (čím kratší vzdálenost řezné hrany od upnutí tím pochopitelně větší přesnost vrtaného otvoru). Následně vrtat dlouhým vrtákem s vyjížděním. Za předpokladu, že budeš mít navrtáno do hloubky 20 mm, tak první vrtání půjde propálit na cca 50 mm. následně bych si tipl na 70 mm a pak dojet na 80 mm. Nejlepší je to pořádně odladit na mašině. Jde pěkně cítit rukou na krytech, když se začne vrták dusit.
Opatrně při nájezdech do díry dlouhým vrtákem. Doporučuji zpomalit posuv než se vrták dostane do díry (pokud by vrták/upínač házel může břit bouchnout o hranu - extrémní případ) a také je velice důležité aby nedojížděl až na dno. Při výjezdu může do díry zapadnout špona a ono to pak celkem pěkně kopne. :) Takže najet minimálně 0,5 mm ideálně 1 a víc mm před dno.

A čím to vrtat ? No já bych to pálil kopinákem s vysokotlakem najednou. :D Ale pokud pán chce klasiku, tak jak píše RaS chce to něco kvalitnějšího. 5% kobalt a více. Pokud si můžu ohřát polívčičku. Tak naše PN 2709 5D Co5 s GT100 (cena je tuším 112 CZK) mají zesílené jádro a otevřenou drážku pro lepší odvod špon. Dodávají se i s povlakem. Vrtal jsem s tímto typem už pěkné hajlozlovinky. Konkrétně třeba 20D díru průměr 5 mm do spékaného nástrojařského kobaltu (HSSE-PM). :wink:

Ohledně otáček a posuvů bez materiálu nic nevyšpekuluju. Ale každopádně tam máš posuv jak do inconelu a otáčky na jak automatky. :D

EDIT: Takže na 11 ocel cca 950ot/min a posuv 0,16 mm/ot (150 mm/min).
Naposledy upravil(a) Grell dne 26. 11. 2013, 6:26, celkem upraveno 1 x.
Vedoucí vývoje / Technolog / Programátor / Obsluha CNC / Kontruktér / Podržtaška / Pi*us k ruce
S50CNC, CKE 6150Z, Lynx 220 LSA, Lynx 220 Alpha, DNM 500,Haas VF-2SSY, Haas ST-30SSYT, Citizen A20 VII EVO
EdgeCam 2014/2016, SpaceClaim 2015
PBr
Příspěvky: 948
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

26. 11. 2013, 6:19

Dakujem za info. Kupil by som aj toto z odkazu, da sa to poslat na Slovensko?
Kolko dier spravim jednym vrtakom pri dodrzani katalogovych podmienok?

dakujem
Uživatelský avatar
Grell
Příspěvky: 91
Registrován: 12. 8. 2013, 1:40
Bydliště: Vsetín

26. 11. 2013, 6:26

Papírově by měl vydržet 25 děr na naostření. Umíš si naostřit vrták ... ? :)

Naše maminka má pobočky i na Slovensku mapa poboček.
Vedoucí vývoje / Technolog / Programátor / Obsluha CNC / Kontruktér / Podržtaška / Pi*us k ruce
S50CNC, CKE 6150Z, Lynx 220 LSA, Lynx 220 Alpha, DNM 500,Haas VF-2SSY, Haas ST-30SSYT, Citizen A20 VII EVO
EdgeCam 2014/2016, SpaceClaim 2015
PBr
Příspěvky: 948
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

26. 11. 2013, 7:08

Naostrit ano, ale nie je to teda ziadna slava :)
Radsej zoberem teda viac, nech mam co tupit.
dakujem za tip kazdopadne
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2424
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

26. 11. 2013, 7:41

JanGerza píše:Papírově by měl vydržet 25 děr na naostření. Umíš si naostřit vrták ... ? :)
[/url]
Tý jooo :o ostřit už po 25 dírách (i když tak hlubokých)? Já měl za to že to vydrží mnohem mnohem víc.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
Grell
Příspěvky: 91
Registrován: 12. 8. 2013, 1:40
Bydliště: Vsetín

26. 11. 2013, 8:02

Papírově. :D Záleží na upnutí, mašině, chlazení atd... no vždyť to znáte. Hlavně teda ještě nemáme dodělanou vývojovou dílnu, takže řezné podmínky a tady ta omáčka kolem je čistě empirická.

Na vrtáky počítáme 10 minut životnost. Takže: Trvanlivost / ( Dráha nástroje / Minutový posuv ) => 10/(60/152) = 25

Jestli teda nekecám. :mrgreen:
Vedoucí vývoje / Technolog / Programátor / Obsluha CNC / Kontruktér / Podržtaška / Pi*us k ruce
S50CNC, CKE 6150Z, Lynx 220 LSA, Lynx 220 Alpha, DNM 500,Haas VF-2SSY, Haas ST-30SSYT, Citizen A20 VII EVO
EdgeCam 2014/2016, SpaceClaim 2015
oscar
Příspěvky: 1193
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

26. 11. 2013, 8:33

10x150/80 ?
Cas x rychlost posuvu /draha
Ale uz mi to moc nemysli...
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8964
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

26. 11. 2013, 10:33

No ono Trvanlivost / ( Dráha nástroje / Minutový posuv ) = Trvanlivost * Minutový posuv / Dráha nástroje :) Akorát těch 60 má být 80..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Grell
Příspěvky: 91
Registrován: 12. 8. 2013, 1:40
Bydliště: Vsetín

27. 11. 2013, 6:35

Chmmm. Pokud to PBr bude vrtat, tak jak jsem psal ve svém prvním postu. Tak bude vrtaná hloubka dlouhého vrtáku 60 mm. :roll: (bledá tváře nečíst celé vlákno...!)
Vedoucí vývoje / Technolog / Programátor / Obsluha CNC / Kontruktér / Podržtaška / Pi*us k ruce
S50CNC, CKE 6150Z, Lynx 220 LSA, Lynx 220 Alpha, DNM 500,Haas VF-2SSY, Haas ST-30SSYT, Citizen A20 VII EVO
EdgeCam 2014/2016, SpaceClaim 2015
oscar
Příspěvky: 1193
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

27. 11. 2013, 6:42

Jasny, navrtano 20mm
Odpovědět

Zpět na „konvencni obrabeni“