CNC Fórum

Zdravím , v práci máme stroj - navíječku , je řízena průmyslovým PC kde běží na win 2000
Před cca 1 rokem odešel Pc , zakoupil se nový cca 100k
který se po čase začal kousat , až před asi půl rokem padnul úplně , nenajel ani do biosu
reklamace , po měsíci poslaly opravený kus , dva měsíce a opět se seká , poslaly výměnou jiný a po týdnu opět zásek , mezitím vyjádření že u nich se závada neprojevila , at prověříme negativní vlyvy okolí , dala se ups s přepětovkami a filtry , připojeno na nezávislý přívod , pak pc většinou ani nenaběhlo , pc vyndáno ze stroje, postaveno na dřevěný stůl před díru v rozvaděči ve kterém bylo a vše jede jak má , PC je se zbytkem stroje spojeno jen optickou linkou !!!
Další pokus oblepily se hrany v rozvaděči aby nemohlo dojít ke kontaktu pláště PC se strojem - změřeno a opravdu bezpečně odizolováno , a PC po rozjetí stroje opět zásek , měřen ještě unikající proud na kostře stroje a je to cca 1mA , ve stroji jsou 4serva 1-3Kw , na vstupu stroje filtr.
Takže ted stroj jede s pc na stole a bez problému , Co s tím ? Co měřit ? Jaké tam je rušení ??

Já bych to naopak zkusil spojit se strojem, aby bylo vše na stejném potenciálu, včetně přívodu napájení.
Rušení půjde ale asi vzduchem.

Hledat zdroj rušení, např. opálený stykač, vadný filtr,...

picom píše:Já bych to naopak zkusil spojit se strojem, aby bylo vše na stejném potenciálu, včetně přívodu napájení.
Rušení půjde ale asi vzduchem.

Hledat zdroj rušení, např. opálený stykač, vadný filtr,...

Tak jak to píšeš je to sasmozřejmě z výroby stroje , .Pc je ve stroji uchyceno šesti šrouby a ještě je k němu připojen zemnící pásek , ve stroji je vše spojeno pomocí pásků . takže tam problém není , pc fun guje jen když je oddělené od stroje a ještě musí b ýt mimo rozvaděč , jinak se kousne.
Filtry byly měřeny , stykač tam není žádný , vše chodí na optických převodníkách .

Zkus vzít nějaké obyčejné staré PC nebo ještě lépe notebooka, jestli v tom prostředí bude taky padat.
Pokud nebude, tak pak to "průmyslove" PC hoď výrobci na hlavu.
Pokud ten noťas bude padat, tak to zkus jen na baterky (tim vyloučíš rušení po napájení), a pak zkus najít místo, jak daleko a kterým směrem musíš být, aby to nepadalo.
Jinak pokud je tam tak dramatické rušení, tak by se to nakonec muselo projevit i třeba na mobilu. Byla by ostuda, kdyby prumyslové PC za 100 litrů bylo míň odolné než chytrý mobil za 3 tisíce.

vem oscil udelej si antenu a prosmejdi to kde to nejvic sviti

a nebo malý tranzistorák .... ten na rušení také pěkně hraje

chb píše:a nebo malý tranzistorák .... ten na rušení také pěkně hraje

to už jsem si také říkal že skusím rádio co tam chytnu , otázka je co potom stím ? veškerá běžná měření už proběhla , prošly se všechny sorky a stínění a vše je ok ,

A ked das PC mimo rozvadzac s tym,ze ho aj ukostris? Netreba ukostrit aj niektory vstup/vystup? Nezda sa mi, ze by sa to malo sirit zduchom, to by muselo byt fest silne...

pokud je to mimo rozvaděč tak to může být ukostřené a stejně to jede , takže do kostry stroje to neleze , jde to zduchem , opravdu sme strčily pc izolovaně do rozvaděče a padlo , je pravda že má hodně vstupů které nejsou zapojeny ,com, lpt , usb , lan , možná do nich skusím strčit kovové stíněné konektory , ted je na nich jen plastová krytka .

pak mne ještě napadá ... magnetické rušení

nebo není mu v rozvaděči jen teplo ?

ale co jsem kdy zažil rušený počítač, tak to vždy šlo přes síť zdrojem

Teoreticky si este viem predstavit, ze to ma vyvedeny nejaky port, ktory ma vstupy "v lufte" a tam to moze robit problem. Je pravda,ze PWM zo servopohonov je dobry vysielac...

teplo mu není , dokonce sme dělaly pokus že za chodu jsme jej zasouvaly do rozaděče a po pár sekundách zásek , byl stoprocentně galvanicky oddělený , a napájen jen z baterie UPS , já trdím že je to prostě blbá serie PC , to půodní bylo jiné , ale nabízejí za něj jen tento model , ale co montují do nových mašin tak je zas uplně jiné takže mají zřejmě tyto pc jen jako náhradní díl do starších strojů . jinak už máme lastně 4tý tento typ pc a dělaly to všechny .

no tak se treba da rict ze je citlivejsi na ruseni nez ten puvodni ale spatny tezko rict, v jine aplikaci kvalitneji odrusene treba vyhovi takze spatny byt nemusi, proste je jen jiny

taky je galvanicky oddeleny a galvanicky oddeleny, prover ty interface jestli treba nemaji spojene zeme
ne vzdy je to opravdu dokonale oddelene protoze to stoji hodne penez a na vsem se ted setri

co treba opravdu dohledat zdroj ruseni a pokusit se to zablokovat u zdroje
tedy neresit symptomy ale pricinu

pomuze treba takova ta bezkontaktni zkousecka napeti prez izolaci kabelu
tou se to da ocmuchat

nejakej kondik, pospojeni, odstineni
a muzes si tam dat pocitac jakejkoli uz to nikdy zlobit nebude
v zarusenem prostredi muze zlobit kdykoli cokoli a vzdy to bude nocni mura

Jen znovu píši že PC se zbytkem stroje jede jen po optických kabelech ,
kabely k servům jsou stíněné , použity jsou feritové kroužky na přívodech i výstupech , stroj má nový stupní filtr , še je precizně pospojeno flexi páskami .takže opravdu bude asi nutné vytvořit nějaké dodatečné odstínění , ser a jsou ve stroji z druhé strany a ve spodní části rozvaděče a pc je jakoby zády kním a to uplně nahoře vsazeno v dveřích rozvaděče , zhruba do půlky výšky je rozvaděč rozdělen přepážkou , možná by pomohlo ji nastavit až nahoru , skusím tam prostě nacpat kus plechu co to udělá a proměřím to rušení , jde o to že to není moje práce , já tam dělám mistra kde ty stroje spadají podemě a údržba už si stím neví rady ,každopádně provedly všechny běžná měření a prošly všechno pospojení , země, zajistily nákup kvalitní UPS s filtry a hlídáním špiček a pod , takže se tomu věnovaly.
Dík všem za podněty
Budu testovat

Možná hloupá rada, ale co tak pozvat na kontrolu uzemění/stínění a zapojení jinou elektrikářskou firmu?

Měli jsme zákazníka co si sám dělal rozvody pro počítačové sítě a výsledkem bylo že to zamrzávalo při komunikaci. Zákazník je velká akciovka zabývající se elektromontážemi a výrobou pro průmyslová a nebezpečná prostředí. Přesto nedokázala provést funkční instalaci stíněných rozvodů