Koncový spínač
Ahoj,
koupil jsem malé starší cnc a díky kamarádovi Gulliverovi64 se jej podařilo rozchodit na původní elektroniku a mach, jen nám nefungují koncové spínače.
Zjistili jsme, že spínače jsou připojené na LPT na pinech 10,11 a 12. Jedná se o tyto snímače:http://www.digchip.com/datasheets/parts ... 00-pdf.php, ale snínače nefungují, jakmile se před ně něco vloží nic se neděje,
ze snímače vedou 2 kabely, uvnitř dva vodiče, bílý a červený, a okolo každého z nich je veden další, předpokládám zem.
Jednou v průběhu zkoušek se nějak záhadně rozjely, ale najednou přestaly fungovat a už jsem na to nepřišli, proč tomu tak je.
Tak jsem jeden odstřihl.
Když v machu nastavím XHome a pin 10 a drátky červený a bílý spojím, tak v diagnostics vidím, že se mi home rozsvítí a jakmile je rozpojím, tak se zase vypne, ale když naletuji ten senzor stejně, jak jsou ty ostatní dva, tak se nic neděje.
Děkuji za jakoukoli radu.
Theodor
koupil jsem malé starší cnc a díky kamarádovi Gulliverovi64 se jej podařilo rozchodit na původní elektroniku a mach, jen nám nefungují koncové spínače.
Zjistili jsme, že spínače jsou připojené na LPT na pinech 10,11 a 12. Jedná se o tyto snímače:http://www.digchip.com/datasheets/parts ... 00-pdf.php, ale snínače nefungují, jakmile se před ně něco vloží nic se neděje,
ze snímače vedou 2 kabely, uvnitř dva vodiče, bílý a červený, a okolo každého z nich je veden další, předpokládám zem.
Jednou v průběhu zkoušek se nějak záhadně rozjely, ale najednou přestaly fungovat a už jsem na to nepřišli, proč tomu tak je.
Tak jsem jeden odstřihl.
Když v machu nastavím XHome a pin 10 a drátky červený a bílý spojím, tak v diagnostics vidím, že se mi home rozsvítí a jakmile je rozpojím, tak se zase vypne, ale když naletuji ten senzor stejně, jak jsou ty ostatní dva, tak se nic neděje.
Děkuji za jakoukoli radu.
Theodor
jelikož to jsou optické závory , tak budou potřebovat napájení , je v nich infra ledka , , otázka je jak jsou zapojeny a jestly je u nich předřadný odpor nebo se k nim bude muset přidat a taky odkud se dá vzít napájení , chtělo by to všechno poříádně nafotit nebo něco jinak to do kupy asi nedáme
Tak především bych začal tím, že to budeš zkoušet na stole s měřákem, mimo frézku a mimo Mach.
První ze všeho si ujasni, co a jak je tam zapojeno. Ten senzor, na který jsi sem poslal odkaz, nefunguje bez dalších součástek. Miminálně musíš mít připojený nějaký odpor pro omezení proudu vysílací diodou, a pak bys tam měl mít na výstupu nějaký odpor, která zajistí správnou klidovou úroveň.
Jinak předpokládám, že to "jakmile se před ně něco vloží nic se neděje" jsi myslel obrazně, protože tento senzor nereaguje na to, co dáš před něho, ale na to, že zasuneš něco do jeho štěrbiny.
Až si namaluješ schéma jak to je zapojeno (nebo aspoň nějakou rozumnou fotku) a pošleš to sem, tak se dá pokročit dál.
Pokud se měřákem dostaneš na nohy toho vlastního senzoru, tak zkus změřit napětí na vysílači a na přijímači (tedy vždy mezi těma dvěma nohama, co jsou blíž u sebe) a pošli to taky. A změř to bez clonky a pak s tím, že něco strčíš do té štěrbiny (papír nebo tenký plast může být málo, chce to něco neprůsvitného pro IR záření, takže třeba kousek plechu).
První ze všeho si ujasni, co a jak je tam zapojeno. Ten senzor, na který jsi sem poslal odkaz, nefunguje bez dalších součástek. Miminálně musíš mít připojený nějaký odpor pro omezení proudu vysílací diodou, a pak bys tam měl mít na výstupu nějaký odpor, která zajistí správnou klidovou úroveň.
Jinak předpokládám, že to "jakmile se před ně něco vloží nic se neděje" jsi myslel obrazně, protože tento senzor nereaguje na to, co dáš před něho, ale na to, že zasuneš něco do jeho štěrbiny.
Až si namaluješ schéma jak to je zapojeno (nebo aspoň nějakou rozumnou fotku) a pošleš to sem, tak se dá pokročit dál.
Pokud se měřákem dostaneš na nohy toho vlastního senzoru, tak zkus změřit napětí na vysílači a na přijímači (tedy vždy mezi těma dvěma nohama, co jsou blíž u sebe) a pošli to taky. A změř to bez clonky a pak s tím, že něco strčíš do té štěrbiny (papír nebo tenký plast může být málo, chce to něco neprůsvitného pro IR záření, takže třeba kousek plechu).
Tak se mi to podařilo vyřešit, když jsem odkryl kryt na u kabelu, zjistil jsem, že je jeden pin je na lpt upadený, tak jsem ho připájel a již to funguje, ale jen dvě osy, třetí se chová nějak divně.
X a Z referencují, dám referencovat osu, najede do kraje a jakmile je na spínači, zastaví, ale ta třetí zlobí. V diagnistics, nic nesvítí, a jakmile dojedu do místa, spínač se sepne, tak je to pro osu X a Z, ale ta dvojka mi nepravidelně bliká, takže, když dám referencovat, tak, jakmile blikne, tak se hned zreferencuje. Ale na různých místech. Ne na konci. V čidle problém nebude, protože když do něj něco vložím, ihned se osa zreferencuje. Vypadá to, že je někde špatný spoj nebo chyba v krabici elektronikou, které vůvec nerozumím.
X a Z referencují, dám referencovat osu, najede do kraje a jakmile je na spínači, zastaví, ale ta třetí zlobí. V diagnistics, nic nesvítí, a jakmile dojedu do místa, spínač se sepne, tak je to pro osu X a Z, ale ta dvojka mi nepravidelně bliká, takže, když dám referencovat, tak, jakmile blikne, tak se hned zreferencuje. Ale na různých místech. Ne na konci. V čidle problém nebude, protože když do něj něco vložím, ihned se osa zreferencuje. Vypadá to, že je někde špatný spoj nebo chyba v krabici elektronikou, které vůvec nerozumím.
A zajíždí ti clonka dobře do toho senzoru? Je divné, že když tam něco strčíš, tak se to vyhodnotí dobře, ale když tam zajede osa, tak ne. Prochází to stejnou elektronikou v obou případech.
Ale pokud k tomu máš mizernou kabeláž (kde jsou upadené dráty), tak bych začal její pořádnou kontrolou. Pak to může být tak, že když osa jede a stroj se třepe, tak to referencuje blbě, ale když to tam zasuneš v klidu, tak to bez otřesů vyhodnotí správně.
Každopádně když viš, která osa je špatně, tak se zaměř na ten konkrétní drát/signál, a musíš to snadno najít.
Případně zkus dočasně přehodit dráty od té šptné osy na vstup nějaké jiné osy, a hned uvidíš, jestli je to v elektronice (pak by to teď vyhodnocovalo dobře), nebo před ní, tj. v kabeláži nebo v čidle (pak to bude vyhodnocovat pořád špatně).
Ale pokud k tomu máš mizernou kabeláž (kde jsou upadené dráty), tak bych začal její pořádnou kontrolou. Pak to může být tak, že když osa jede a stroj se třepe, tak to referencuje blbě, ale když to tam zasuneš v klidu, tak to bez otřesů vyhodnotí správně.
Každopádně když viš, která osa je špatně, tak se zaměř na ten konkrétní drát/signál, a musíš to snadno najít.
Případně zkus dočasně přehodit dráty od té šptné osy na vstup nějaké jiné osy, a hned uvidíš, jestli je to v elektronice (pak by to teď vyhodnocovalo dobře), nebo před ní, tj. v kabeláži nebo v čidle (pak to bude vyhodnocovat pořád špatně).
- Gulliver64
- Příspěvky: 453
- Registrován: 1. 8. 2010, 7:52
- Bydliště: Kuřim
takže jsme se včera nezbláznili, bylo to v karburátoru, jak říkal můj kolega
.
ta chyba se projevuje na té nejdelší ose? zkus se podívat na "palec" , možná je chyba v něm, je třeba uvolněný nebo nedostatečně kryje škvíru.
edit: koukám, že mě Mex v úvahách předběhl

ta chyba se projevuje na té nejdelší ose? zkus se podívat na "palec" , možná je chyba v něm, je třeba uvolněný nebo nedostatečně kryje škvíru.
edit: koukám, že mě Mex v úvahách předběhl
Modelová zařízení pro slévárny, hliníkové odlitky. První CNC frézka postavená v r.2003 ."Dřeváček" - r.2010. Zapřísáhlý uživatel MACH3 ver.2.63 .
ten spínač spínal sám od sebe, když se pohlo osou jakkoliv třena o 1cm, v diagnostics je vidět blikání/spínání. Na osu jsem dal spínač z osy Z co fungovala a bylo vše v pořádku, pak jsem ještě to "špatné" čidlo dal na osu Z a začlo to zase problikávat, tak předpokládám, že je to čidlo špatné.
vedou z něj 3 dráty, jeden napojený na pit11 druhý na 13 a třetí asi zem na 23.
Vypadá to, že je tam zalitá nějaká elektronika, dá se to nějak proměřit, a podle toho sestavit, nebo to lze nějak jendoduše nahradit například tímto:http://www.cncshop.cz/indukcni-snimace_c.
Děkuji za radu.
vedou z něj 3 dráty, jeden napojený na pit11 druhý na 13 a třetí asi zem na 23.
Vypadá to, že je tam zalitá nějaká elektronika, dá se to nějak proměřit, a podle toho sestavit, nebo to lze nějak jendoduše nahradit například tímto:http://www.cncshop.cz/indukcni-snimace_c.
Děkuji za radu.
Tak abys měl názorové spektrum kompletní, tak já bych tam strčil zase nějaké optické čidlo. 
Jako vlastni senzor třeba něco jako tohle: http://www.gme.cz/tcst1103-p523-174" onclick="window.open(this.href);return false;
No a k tomu by měly stačit 2 odpory. Když mi pošleš zapojení, které tam máš, nebo aspoň změříš, co tam máš za napětí, tak ti i napíšu jaké.
Nebo rozdělej to současné čidlo a zkus ho opravit.
Jinak mi přijde divné, že jsi psal, že při ručním zaclonění čidla ti to funguje dobře.

Jako vlastni senzor třeba něco jako tohle: http://www.gme.cz/tcst1103-p523-174" onclick="window.open(this.href);return false;
No a k tomu by měly stačit 2 odpory. Když mi pošleš zapojení, které tam máš, nebo aspoň změříš, co tam máš za napětí, tak ti i napíšu jaké.
Nebo rozdělej to současné čidlo a zkus ho opravit.
Jinak mi přijde divné, že jsi psal, že při ručním zaclonění čidla ti to funguje dobře.
Teď se dívám, že jseš z Blanska. Tak kdybys měl cestu do Brna a vzal to staré čidlo sebou, tak bych se na něho případně podíval.
Nebo že bych si někdy udělal do Blanska výlet na kole? Bude u tebe něco k vidění, že bych to pojal jako exkurzi? Kdysi jsi sem psal o vřetenu Atas. Máš ho na něčem namontované, že bych ho okouknul v praxi za chodu?
Nebo že bych si někdy udělal do Blanska výlet na kole? Bude u tebe něco k vidění, že bych to pojal jako exkurzi? Kdysi jsi sem psal o vřetenu Atas. Máš ho na něčem namontované, že bych ho okouknul v praxi za chodu?
Optika forever. 
Pokud se čidla zapojí v režimu NC (což u těch transmisních je z principu), tak to nejstrašnější, co se může stát, je falešný poplach od koncáku.
A přijde mi mnohem snažší ošetřit proti prachu a šponám malé čidlo někde v rohu, než velké šrouby a pojezdy uprostřed stroje.
Pokud jde o elektrickou spolehlivost, tak pokazit se může cokoli. Ale v tom optickém čidle je jako přijímač jenom tranzistor, takže je tam toho nejmenší možné množství, co se může podělat.
Samozřejmě rozhodnout se musí majitel.

Pokud se čidla zapojí v režimu NC (což u těch transmisních je z principu), tak to nejstrašnější, co se může stát, je falešný poplach od koncáku.
A přijde mi mnohem snažší ošetřit proti prachu a šponám malé čidlo někde v rohu, než velké šrouby a pojezdy uprostřed stroje.
Pokud jde o elektrickou spolehlivost, tak pokazit se může cokoli. Ale v tom optickém čidle je jako přijímač jenom tranzistor, takže je tam toho nejmenší možné množství, co se může podělat.
Samozřejmě rozhodnout se musí majitel.
používáme na jiném stroji právě ty indukční čidla a na to, v jakém je to prostředí, nás za dva roky ani jednou nesklamala. Jsou perfektní, jen nevím, jestli se do tohoto stroje vejdou.
pro Mexe:
vřeteno je nyní používáno jako náhradní, naštestí je nyní v krabici a není potřeba, ale funguje skvěle, odešla tedy ložiska, ty nám v rámci záruky opravili a jede se dál. ( 5 mm špónu 8mm stopkou do dubu cca 2 metry/min to dávalo, ale bylo znát, že to dlouho nevydrží).
pro Mexe:
vřeteno je nyní používáno jako náhradní, naštestí je nyní v krabici a není potřeba, ale funguje skvěle, odešla tedy ložiska, ty nám v rámci záruky opravili a jede se dál. ( 5 mm špónu 8mm stopkou do dubu cca 2 metry/min to dávalo, ale bylo znát, že to dlouho nevydrží).
- robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22901
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
ja teda nevim proz by se mel indukcak davat do prostred stroje
a ma jednu vyhodu na vetsinu hobby materialu (drevo plasty atp... nereaguje)
tedy nepotrebuje zadne kryti ani zadne sikovne umisteni
vyvrtat 8 dirku do plechu a je to
kdyz se frezuji nektere hobby materialy tak vznika jemny prach ktery musi mit rozhodne vliv na optiku
ono kolikrat je problem i s mechanickymi mikrospinaci
staci jedna mala spona a uz jsi po referenci o desetinky jinde
vetsi spona a nezreferujes vubec nebo rozdrtis spinac
treba na 3D tiskarne je to uplne jiny tam bych nerekl ani popel
resp. jsem chtel rict ze je rozdil zda se nachazi pod hromadkou spon ten opticky snimac nebo nejaky indukcni
u nekovovych ten indukcni bude stale fungovat
je to celkem bezna praxe, stale to vidam u lidi v tomto stavu jak na hobby tak na profi masinach
a ma jednu vyhodu na vetsinu hobby materialu (drevo plasty atp... nereaguje)
tedy nepotrebuje zadne kryti ani zadne sikovne umisteni
vyvrtat 8 dirku do plechu a je to
kdyz se frezuji nektere hobby materialy tak vznika jemny prach ktery musi mit rozhodne vliv na optiku
ono kolikrat je problem i s mechanickymi mikrospinaci
staci jedna mala spona a uz jsi po referenci o desetinky jinde
vetsi spona a nezreferujes vubec nebo rozdrtis spinac
treba na 3D tiskarne je to uplne jiny tam bych nerekl ani popel
resp. jsem chtel rict ze je rozdil zda se nachazi pod hromadkou spon ten opticky snimac nebo nejaky indukcni
u nekovovych ten indukcni bude stale fungovat
je to celkem bezna praxe, stale to vidam u lidi v tomto stavu jak na hobby tak na profi masinach
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Myslel jsem to jinak a asi jsem to blbě napsal.robokop píše:ja teda nevim proz by se mel indukcak davat do prostred stroje...
Myslel jsem to tak, že stejně musím řešit krytování citlivých částí stroje (štouby, pojezdy), které jsou velké a jsou často uprostřed stroje, takže jejich zakrytování je obtížné. No a proto tomu je zakrytování malého snímače někde v rohu snadný úkol.
Nebo to nemám zakrytované a řeším to pravidelným čištěním/ofukem atd., pak můžu stejně snadno vyčistit i ty snímače.
Ale to je skutečně jen reakce na to, že jsem to asi nešťastně napsal a bylo to špatně pochopeno. V žádném případě optické řešení původnímu tazateli netlačím (je mi úplně jedno, co si tam strčí).