CNC Fórum

Zcela jednoduše.
Potřebuju vyrobit CNC router s obráběnou plochou 2500x1300mm.
Jsem schopný zajistit materiál i základní rám. To není problém, pro mě je trochu problém takový stroj uvést do provozu.
Jedná se o stroj na obrábění překližky,plastů atd. Přesnost stačí 0,1-0,5mm Podle toho jak by se povedlo.
Potřebuji stroj s velkou plochou ale stačí mi "relativně pomalý a nepřesný"
Základ bych viděl krokové motory,vřeteno 1,5kw,pravděpodobně trapézové šrouby (osa x asi ozubený hřeben), celé na podepřených tyčích.
Je to taková výzva jestli by někdo byl ochotný se podílet na takovém projektu?
Je možnost samozřejmě stroj koupit,ale tam jsme v částkách několik set tisíc a navíc je to stroj který nevyužiji.
Ideálně okolí středních čech.

Zajímalo by mě jak zajistíš přesný rám, na 2,5 metru dodržet přesnost 0,5mm to je i pro zkušeného svářeče a obráběče vcelku náročná věc. Určitě už jsi nad tím uvažoval... můžeš nastínit postup jak chceš docílit přesného rámu?

ja bych treba udelal ram dvojity na stavitelnych podperach a vyrovnal vodovahou

Krokové motory tam necpy.
Sice nevím jaký s tím máš záměr, ale pokud to má obrábět obrovskou desku tak si s krokáčem zaděláváš na průšvih. Servo se vždy ozve, když je nějaký problém a nehrozí v tomto ohledu výroba zmetků. Krokový motor bude jen vrčet a driver do něj bude sypat vesele dál. Právě když není důležitá rychlost dají se dát slabá serva a udělat větší převod.

Krokové motory především z důvodu ceny.servo je 4x dražší.
Rám svařený a srovnaný z ocelových profilů. Přesnost se uvidí. už jsem podobný rám pro CNC viděl možnost tam je. Navíc mi jde spíše o přesnost mechaniky. Pokud ten rám bude zkroucený cca o milimetr tak v tom nevidím nějaký velký problém vzhledem k tomu že je určený na 2D frézování desek. navíc podklad bude nějaké deska kterou bych chtěl pak celou přefrézovat a tím si udělat výškově rovinu stroje.
Celé je to určené primárně pro frézování max překližky 10mm.
zatím jsem ve fázi počítání jestli taková vlastní výroba má ekonomicky cenu,nebo nakonec bude levnější koupit nějaké CNC třeba z bazaru.
Jak jsem psal v prvním příspěvku zatím zjišťuji i to jestli je někdo ochotný případně pomoci poradit atd.

no a kdyz tam das krokace ktery pak stejne vyhodis a nahradis servama tak to bude 5x drazsi

Svařování je dost na draka.
Popřemýšlel bych i o AL profilech. Sice cena vyšší, ale přesnost se se svařeným rámem nedá srovnávat.
Časově to bude taky brnkačka.

Pokud by to bylo zkroucené tak srovnání základní desky nepomůže, bude to pořád zkroucené.
Výškově to v 2D zásadně nevadí, ovšem ostatní míry důležité jsou. Frézovat místo obdelníků kosodélník nebo ještě něco horšího asi nebude v plánu.

až tak zkroucené to samozřejmě být nesmí
tady jde spíše o to nahradit stávající výrobní metodu která se skládá z pily a brusky

krokový motory sou dobrý, a daj se taky zpřevodovat (už šroub je převod),
u trapézáků, při týhle dýlce, pozor na obrábění, nesmí se vyosit, zas tak malý otáčky mít nebudou,
při Tvých požadavcích na přesnost se můžeš dostat na cenu za kterou nekoupíš ani router co obrábí 20x30cm
sváření v týhle dýlce neni fakt dobrý, a nepřesnost která tak vznikne, nevyrovnáš přefrézováním desky (kroutí a pne se to na všechny strany, pracuje to při změnách teploty),
taky záleží jaký je rozpočet a v jakých podmínkách budeš stroj provozovat (vlhkost, prašnost...)?

havelaircraft píše: Potřebuji stroj s velkou plochou ale stačí mi "relativně pomalý a nepřesný"

Ono to tak pomalý zase taky bejt nemůže, na překližku je potřeba docela velká řezná rychlost, takže buď silný krokáče (v poměru k váze portálu) nebo zpřevodovaný a silnější vřeteno.

silny krokace jsou pomaly (cim silnejsi tim pomalejsi)
neda se to moc predpovedet protoze je to zavisle od mnoha veci ale dalo by se mozna dohnat prevodem
ale je to pokus omyl

krokáče mají pevně danou sílu třeba 12,2Nm, dají se jim nastavit mikrokroky např. 8 na jeden původní krok, potom bude buď pomalejší (a silnější),
nebo se mu musí poslat 8× víc řídících impulzů (potom bude stejně rychlý a silnější (taky se bude víc zahřívat)),
takže počet otáček záleží na tom jak je výkonný ovládací procesor (samozřejmě do limitu síly motoru (těch 12,2Nm) jinak začne ztrácet kroky) .
Možnosti zpřevodování sou stejný jako u jakýhokoli jinýho motoru, takže spíš matika než předpovídání.

jeykey píše:krokáče mají pevně danou sílu třeba 12,2Nm, dají se jim nastavit mikrokroky např. 8 na jeden původní krok, potom bude buď pomalejší (a silnější),
nebo se mu musí poslat 8× víc řídících impulzů (potom bude stejně rychlý a silnější (taky se bude víc zahřívat)),
takže počet otáček záleží na tom jak je výkonný ovládací procesor (samozřejmě do limitu síly motoru (těch 12,2Nm) jinak začne ztrácet kroky) .
Možnosti zpřevodování sou stejný jako u jakýhokoli jinýho motoru, takže spíš matika než předpovídání.

Kdepak, například motor 8,5Nm má při 600ot už jen 3,5Nm a při 2000ot 0,5Nm. Stačí se podívat na jakýkoliv graf.
Servo třeba 2Nm má tento krouťák do jmenovitých otáček třeba 3000 a pak začne ztrácet ale točí třeba do 4500ot. Navíc servo umí "zabrat" běžně několik set procent navíc po dobu několika vteřin.

Cjuz píše: Kdepak, například motor 8,5Nm má při 600ot už jen 3,5Nm a při 2000ot 0,5Nm. Stačí se podívat na jakýkoliv graf.
Servo třeba 2Nm má tento krouťák do jmenovitých otáček třeba 3000 a pak začne ztrácet ale točí třeba do 4500ot. Navíc servo umí "zabrat" běžně několik set procent navíc po dobu několika vteřin.

to jo, to je pravda, já sem to chtěl zjednodušit a mluvit o použitelnejch otáčkách, při hnaní pojezdu, v tomhle konkr. případu - jinak taky záleží na kvalitě motoru, u kvalitních motorů je pokles menší.

realita je pak takova ze takovy ty megakrokace chodej v pripade mych pokusu s 4Nm a 8Nm od microconu, drivery taktez tak cca do 300 ot/min pak uz to nepouzitelne klesa s momentem
coz zejmena na trapezech naprimo dela nepouzitelnou rychlost

s kvalitnimi krokaci a drivery jsi na tom s cenou jako u serva to same s 3F krokaci ktere se velmi blizi v pouzitelnosti servumm jen jsou nesrovnatelne jednodussi v nastavovani
kdyz jsi chytrej a ctes tohle forum tak si koupis sadu tri servosetu za 14 000,- Kc a jsi vysmatej
nepotrebujes k tomu uz nic navic
co se tyce systemu tak tam samozrejme doporucuju linuxcnc mesu v pripade ze si chces ladit masinku a vychytavky
gravos kdyz chces jeste tentyz den obrabet a neresit slozitosti