Používám poměrně bez problémů na frézování hlavně dřeva vřeteno Kress 1050W. Má jednu dobrou vlastnost, při opotřebení uhlíků neshoří, ale vypne. To je sice super, (už mi hořel Dremel ) ale když pustím 8 hodinové frézování a budu mimo tak to asi při zastavení vřetene moc dobře nedopadne....
Neřešili jste to náhodou někdo ??
vřeteno Kress
Napadá mě udělat relátko na tlačítko Emergency Stop a to spínat obvodem, který se aktivuje cca 1s po signálu spuštění vřetene a deaktivuje s jeho standardním vypnutím a který bude měřit že má vřeteno odběr. Pokud je signál že má běžet a neběží, tak stiskne STOP. Spínání vřetene pak pomocí SSR. Technicky by to nemělo být více než pár součástek z čehož nejdražší bude to Solid State Relé, které je ale pro spínání uplně ideální, protože integruje optické oddělení se spínacím prvkem - zkoušel jsem přímé připojení na LPT a přes odpor jsem spínal 1000W a součástka ani nepotřebuje chladič. Pro měření žeje odběr pak bude stačit feritový kroužek z rozbitého PC zdroje a pár součástek v korunové relaci. Dal by se použít i nějaký primitivní jednočip - třeb ATTiny11 či 12 (má jen 8 nohou). A nebo i analogově.ivčo píše:Používám poměrně bez problémů na frézování hlavně dřeva vřeteno Kress 1050W. Má jednu dobrou vlastnost, při opotřebení uhlíků neshoří, ale vypne. To je sice super, (už mi hořel Dremel ) ale když pustím 8 hodinové frézování a budu mimo tak to asi při zastavení vřetene moc dobře nedopadne....
Neřešili jste to náhodou někdo ??
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22936
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
rovnak na ohejbak
stejne znicis vreteno kdyz se zastavenym pojedes do materialu
detekce zastaveneho vretene pote co se zastavi pri obrabeni preci nic neresi
stejne znicis vreteno kdyz se zastavenym pojedes do materialu
detekce zastaveneho vretene pote co se zastavi pri obrabeni preci nic neresi
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Nešlo o detekci zastavení vřetene, ale o detekci s následnou reakcí v podobě automatického zastavení stroje. Pokud vím, tak tlačítko EMERGENCY STOP způsobí zastavení stroje, takže když jej "zmáčkne" místo člověka relé, tak se stoj zastaví ne ? Jasně - nebude to okamžitě, nějaká ta desetinka vteřiny tam bude - než se to zjistí, sepne relé a zareaguje řídící systém ....robokop píše:rovnak na ohejbak
stejne znicis vreteno kdyz se zastavenym pojedes do materialu
detekce zastaveneho vretene pote co se zastavi pri obrabeni preci nic neresi
Asi bych toto neřešil systémem snímání proudu, ale čtením otáček. Měl jsem něco podobného na starším vřetenu, kde byla na hřídeli motoru umístěna clonka a pomocí optického snímače a elektroniky to řídilo otáčky. Pokud by se umístila ta clonka a snímač tak vhodnou elektronikou by se dal zjišťovat pokles otáček pod stanovenou mez a na základě toho odstavit mašinu.
Možné další využití tohoto systému by bylo například odstavení stroje při přetížení vřetena např. nevhodnou rychlostí nebo otupením nástroje.
Možné další využití tohoto systému by bylo například odstavení stroje při přetížení vřetena např. nevhodnou rychlostí nebo otupením nástroje.
bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Navíc - KRESS bude nejspíš kousat spíše měkčí materiály (dřevo ?), vřeteno bude mít i nějakou menší setrvačnost, takže po odepnutí by tam nějaký malý doběh (i když zrovna bude kousat do materiálu) bude. Možná by se to dalo nadetekovat a odepnout dřív, než zcela doběhne.robokop píše:rovnak na ohejbak
stejne znicis vreteno kdyz se zastavenym pojedes do materialu
detekce zastaveneho vretene pote co se zastavi pri obrabeni preci nic neresi
To se ale neprokáže, dokud se to nezkusí ;o)
Taky dobrá možnost, sice na realizaci trochu složitější - nutnost umístění snímače na vřeteno a potřeba změny parametrů pro případ žádané změny otáček - tedy řízení nejen požadovaných, ale i mezních otáček pro odpojení.Mad_BOXs píše:Asi bych toto neřešil systémem snímání proudu, ale čtením otáček. Měl jsem něco podobného na starším vřetenu, kde byla na hřídeli motoru umístěna clonka a pomocí optického snímače a elektroniky to řídilo otáčky. Pokud by se umístila ta clonka a snímač tak vhodnou elektronikou by se dal zjišťovat pokles otáček pod stanovenou mez a na základě toho odstavit mašinu.
Možné další využití tohoto systému by bylo například odstavení stroje při přetížení vřetena např. nevhodnou rychlostí nebo otupením nástroje.
Požadováné otáčky nebyly na programu dne 
takže jen vyhodnotit minimální a to jde i analogově třeba na potenciometr.
takže jen vyhodnotit minimální a to jde i analogově třeba na potenciometr.bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
To určitě jde, ale jsou pro každé pracovní otáčky stejné minimální ? Jasně - ono je to teoreticky jedno - pro 6000 i 30000 pracovních může být hranicí 2000. Jen jsem si pohráíval s myšlenkou, že by nastavení pracovních otáček s těmi minimálními mohlo korespondovat (třeba 50%)Mad_BOXs píše:Požadováné otáčky nebyly na programu dne
Jasně - máš pravdu - zbytečně by se to komplikovalo. Zbývá to navrhnout maximálně jednoduše a univerzálně pro potenciometrem nastavitelnou hranici.
A možná i ve variantě (už zase moc přemýšlím), kdy by to aktuální otáčky (když už je to snímá) taky zobrazovalo ;o)
To snad umí MACH přímo i s regulací PWM, ale nedostal jsem se k tomu to vyzkoušet. Možná to již někdo má otestované.
bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Ivco urcite zamyslel co nejjednodussi zpusob ochrany pred znicenim frezy. Melo by to byt co nejlevnejsi, jednoduche na vyrobu a splnovat hlavni podminku - zastavit pri vypadku vretene (spaleni vinuti, opotrebeni uhliku). Konstrukce s otackomerem asi nebude jednoducha.VW píše:To určitě jde, ale jsou pro každé pracovní otáčky stejné minimální ? Jasně - ono je to teoreticky jedno - pro 6000 i 30000 pracovních může být hranicí 2000. Jen jsem si pohráíval s myšlenkou, že by nastavení pracovních otáček s těmi minimálními mohlo korespondovat (třeba 50%)Mad_BOXs píše:Požadováné otáčky nebyly na programu dne
Jasně - máš pravdu - zbytečně by se to komplikovalo. Zbývá to navrhnout maximálně jednoduše a univerzálně pro potenciometrem nastavitelnou hranici.
A možná i ve variantě (už zase moc přemýšlím), kdy by to aktuální otáčky (když už je to snímá) taky zobrazovalo ;o)
Jak pro koho.....digisonic píše:Konstrukce s otackomerem asi nebude jednoducha.
Jako senzor jde použít senzor ze staré kuličkové myši !
S tím měřením proudu to není až tak jednoznačné. Když ti bude uhlík docházet, tak jsi bez otáček a proud stále odebírá, nehledě na to, když ti dojde k přidření ložiska = dtto nebo k spálení motoru - tam je snad to riziko největší = požár. I když je to samozřejmě jištěné, ale ruku na srdce, kdo má samostatně jištěné vřeteno? Většinou to jede na prodlužovačku, která je strčená do rozvodu, kde je většinou jištění 16A!!!
bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Dobre, zavrhneme variantu s merenim proudu a pnechame si v zaloze variantu se snimanim otacek. Nejaka jina varianta?Mad_BOXs píše:Jak pro koho.....digisonic píše:Konstrukce s otackomerem asi nebude jednoducha.
Jako senzor jde použít senzor ze staré kuličkové myši !
S tím měřením proudu to není až tak jednoznačné. Když ti bude uhlík docházet, tak jsi bez otáček a proud stále odebírá, nehledě na to, když ti dojde k přidření ložiska = dtto nebo k spálení motoru - tam je snad to riziko největší = požár. I když je to samozřejmě jištěné, ale ruku na srdce, kdo má samostatně jištěné vřeteno? Většinou to jede na prodlužovačku, která je strčená do rozvodu, kde je většinou jištění 16A!!!
Například tohle by stačilo : http://modelarina-rq.ic.cz/otackomer.html
A to vůbec není nic složitého a hlavně se to dá koupit už hotové, jen doupravit výstup k nějakému komparátoru.
A to vůbec není nic složitého a hlavně se to dá koupit už hotové, jen doupravit výstup k nějakému komparátoru.
bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
A na jakym principu funguje to odpojení/vypnutí vřetene? Přeci tam musí bejt nějakej obvod, kterej proud do motoru přeruší, čili by se na to mělo jít "napíchnout" ne? Nikdy jsem to vřeteno neměl, ale jen mě tohle napadlo. Proč řešit snímání něčeho, když už je to v tom vřetenu zabudovaný...
Nebo ne?
Nebo ne?