CNC Fórum

Koupím k brusce 2UD sklopné rameno pro vnitřní broušení bez fortuny.

fmodel píše:Koupím k brusce 2UD sklopné rameno pro vnitřní broušení bez fortuny.

Já taky

Tak dnes jsem dostal nabídku -sklopné rameno bez fortuny a motoru za 14400 s DPH ,
tak to ať si ho narve do......a může s tím pobíhat po Blansku .
Tak že příjde ke slovu jiná varianta -půjčím si od kámoše jeho, a podle něj udělám slévárenský model a jaderník (když už mě to obrábění a slévárenství živí )nechám odlejt z pětadvacítky litiny .
Ještě budu muset vyřešit obrobení protože dělat 1kus na centru se mi nechce a frézku jsem si ještě nekoupil ,ale třeba se nějaká frézka do té doby objeví
Kdyby měl někdo zájem na spolupráci nebo chtěl rameno tak to budu realizovat.

Nesmyslně vysoká cena ... Blansko .... - můžu hádat kdo to nabízel? ))
Mě zase nabízel obrážecí hlavu k FN22 za 12 nebo 14 tisíc (už přesně nevím). Že prý obrážecí hlavy k FN22 nejsou. Pak jsem sehnal ještě novou nepoužitou za 3 000,- a možná bych i sehnal levněji. Dnes jí prodává už dokonce za 18 000.

Než přistoupíš k výrobě, tak bych doporučoval dát si na Bazoš inzerát s poptávkou a třeba se někdo ozve. Já jsem takto plno věcí sehnal. Někdo totiž nabídku neinzeruje a jen čte poptávku a pak se ozve s nabídkou.

chlapci chlapci
tohle mě vždycky dostane
než začnete vždycky nadávat na nesmyslně vysokou cenu čehokoli, tak si zkuste představit sebe na té druhé straně a jen tak pro legraci si spočítat, kolik třeba toho XYZ z Blanska stojí měsíčně jen pouhá existence firmy z hlediska třeba dvou průměrných platů a nějakého nájmu kanclu, telefonů a skladu
to všechno se mu musí zaplatit, jinak se na to může vy.... a jít na pracák
to že se Vám povedlo něco koupit za pár šupů (protože to někdo někde pravděpodobně ukradl a netuší cenu nebo se tím jen nechce zabývat) neznamená, že je to normální stav
kdyby tu hlavu prodal se stoprocentním ziskem za 3000,- , bude na ní mít 1500,-
Kolik by jich musel prodat měsíčně, aby měl na pouhou existenci?
---
ještě příklad z nedávné pivní diskuse
......no jo, ale ta rybička (nožík) stával korunu...
zeptal jsem se: A chtěl bys v té fabrice, co vyrábí a prodává rybičky za korunu, dělat? A bylo ticho....

testone píše:chlapci chlapci
tohle mě vždycky dostane
než začnete vždycky nadávat na nesmyslně vysokou cenu čehokoli, tak si zkuste představit sebe na té druhé straně a jen tak pro legraci si spočítat, kolik třeba toho XYZ z Blanska stojí měsíčně jen pouhá existence firmy z hlediska třeba dvou průměrných platů a nějakého nájmu kanclu,

mas na mysli tu plesnivou stodolu na tom statku? ja se svobodou mel tu cest jednou, kdyz jsem videl ten rezavej vercajk a ty sumy co kydal

To je sice hezká úvaha, ale ono u toho pána z Blanska je to tak nějak už běžné, že v podstatě cokoliv má se dá sehnat za 50% ceny. Nemluvě že pro něho typickým přístupem k potenciálním zákazníkům je taky vyhlášený.
Třeba obrážecí hlavu jsem koupil od nástrojaře, který samozřejmě moc dobře věděl na co to je a k jakému stroji. Důvodem prodeje bylo, že už se FN22 kdysi zbavil. Stejně tak jsem příslušenství k 3M642 jsem koupil od strojaře, který dokonce brusku provozuje, ale měl některé věci 2x. Vlastně od lidí, co k věcem nějak přišli (jedno jak) a nerozumí, o co jde, jsem toho koupil minimum.
Pak je otázka, proč dotyčný pán z Blanska, když tak potřebuje dělat kšefty, mi třeba neposlal cenovou nabídku na příslušenství k již výše zmíněné 3M642, když už jsem si já dal tu práci a sepsal do emailu, co jsem na jeho stránkách k 3M642 a 3E642 našel. Třeba rameno pro vnitřní broušení včetně vřetene k 3B642 prodával za 7 000,- a to je cena kterou bych klidně za obdobnou věc k 3M642 dal (vlastně rameno k BN 102 mě ve finále na podobnou cenu vyšlo a k 3M642 jsem ho pak za podobnou cenu od jednoho Slováka koupil). Takže to chtělo, aby pán z Blanska pohnul laskavě zadkem a nabídku mi vypracoval a zaslal - třeba bych něco koupil. Když jsem pánovi z Blanska kvůli tomu volal, jestli vůbec email dostal, tak jsem měl pocit, že vlastně obtěžuju.
Jen tak mimochodem – za kolik myslíš, že to dotyčný pán z Blanska nakoupil? Třeba od Slováka, co mi prodal rameno, jsem kupoval ještě další věci, ale ne vše co měl (kupoval jsem z finančních důvodů jen to, co jsem skutečně potřeboval, jinak měl ještě několik palet věcí k jiným bruskám). Zbytek pak od něj koupil hádej kdo.
Já překupníky s obráběcími stroji obecně moc rád nemam (prostě mi přijde, že pro fungování trhu jsou vlastně zbyteční - zjednodušeně nic nepřináší a jen uměle zvyšují ceny). Nikdy bych jim ani nic do prodeje nesvěřil. Nicméně dotyčný pán z Blanska je extrém všech extrémů a to ne jen v cenové úrovni ale hlavně co se týče víc než divného přístupu. Ten ať se pro mě za mě jde třeba napást.

to testone , jsem zvědavej jak se živíš ty já nemužu počítat zákazníkovy marži 500-1000 procent cena výkupu překupníků je 8-15 Kč za kilo (to mi nabídnul překupník když jsem prodával přebytek)to rameno má 24 kg .
Jo a já mám v součastnosti vybaveno stroji v ceně s šesti nulama a podle tvýho hesla bych musel mít hodinu tak za 10000 aby to sedělo to by u mě urvali snad i kliku ,ale cestou ven .

aleshonsa píše:
Já překupníky s obráběcími stroji obecně moc rád nemam (prostě mi přijde, že pro fungování trhu jsou vlastně zbyteční - zjednodušeně nic nepřináší a jen uměle zvyšují ceny). Nikdy bych jim ani nic do prodeje nesvěřil. Nicméně dotyčný pán z Blanska je extrém všech extrémů a to ne jen v cenové úrovni ale hlavně co se týče víc než divného přístupu. Ten ať se pro mě za mě jde třeba napást.

to pak můžeš říct, že samoobsluha je pro fungování trhu vlastně zbytečná, nic nepřináší a jen uměle zvyšuje ceny, vždyť si to mlíko můžu koupit rovnou od sedláka

p.s. s nikým z Blanska jsem neměl a nemám nic společného
p.s.2: to, žes něco koupil za laciný peníz taky určitě nebylo zadarmo, minimálně jsi do toho musel vložit nějaké své úsilí, shánět atd
budiž ti to přáno
od toho obchodníka to máš bez práce, koupit můžeš nebo nemusíš
nech ho žít

ja vim co chces rict, taky velmi tezko lidem vysvetluju, ze uz prace neni za flasku, ze hodina moji prace ma nejakou cenu, a tu cenu plati jen kdyz sahnou na kliku, protoze ja v ten moment nemam ruky na praci a klaboseni mi musi taky zaplatit, jinak rodina nema co zrat, jen v tomto pripade je to prave jinak

Jenomže samoobsluha nakupuje za velkoobchodní ceny. Až odeberu celý kamion jogurtů, tak třeba taky dostanu cenu jako samoobsluha. Nemluvě, že samoobsluha mi to prodá u nás v Praze v místě mého bydliště, nemusím pro to jet až někam třeba na Moravu. To není úplně nejlepší přirovnání. Daleko lepší přirovnání je třeba prodejce elektroniky, aut, atd., kde nejen že je v tom výše zmíněné, ale ještě je v tom servis v podobě poradenství atd. Akorát že to u překupníků se stroji nikterak nefunguje, žádný servis tam nevidím. Proto to jsou překupníci a ne obchodníci.
Překupník nakupuje od původního vlastníka buďto za stejné ceny jako já, nebo často dělají různé šméčko aby stlačili ceny dolů. Pak aniž by kolem udělal něco (jedině že to odveze k sobě do skladu), tak začne prodávat za ceny, jaké známe třeba z Bazoš. Třeba moje poslední zkušenosti:
- Sháněl jsem nástrojařskou frézku, resp. obecně malou frézku. S paní asistentkou od překupníka jsem strávil po telefonu asi 1/2 hodiny kde jsem poměrně přesně specifikoval, co sháním (typ, hmotnost max. 1t, cena, atd.). Výsledek - dostal jsem nabídku, kde nejlevnější frézka byla o 40% dražší, než jsem dal cenový limit, nejlehčí měla 1,3t a pak už to byla samá těžká hovada. Je tohle normální přístup?
- Zavolám na telefon z inzerátu, nikdo to nevezme. Zavolám několikrát znovu, stále to nikdo nevezme a ani se neobtěžuje volat zpět. Až po 14ti dnech se mi podařilo se spojit. To byla ta do dnes na Bazoš viditelná nabídka tzv. generálkované FN22 za 350 000,- + DPH.
- Pošlu email s dotazem na cenu. Nikdo mi neodpoví. Pošlu znovu, zase žádná odpověď. Zavolám na číslo a tam se od paní/slečny dozvím, že po telefonu prý ceny nesdělují. No tak jak je sakra sdělují?!. Se sebezapřením jsem nadiktoval znovu email, z kterého jsem psal již dříve s tím, že cenu potřebuju vědět do určité hodiny (potřeboval jsem se do té doby rozhodnout, jestli vezmu jinou nabídku, nebo začnu zvažovat i tuto). Byl jsem ujištěn, že cenu dostanu na email obratem. Dostal jsem jí asi se 2h zpožděním kdy už to pro mě bylo bezpředmětné.
- Zavolám na nabídku 3M642 s dotazem na cenu. Dotyčný si vezme email, že mi to večer pošle. Nic nepřišlo. Volám znovu za pár dní, další ujištění, další nic v emailu. Ještě jednou jsem to zkusil, stejný průběh. Pak už jsem se na to vykašlal a koupil jsem brusku z Olomouce, prostě jsem nechtěl donekonečna čekat a přijít o jinou pro mě akceptovatelnou nabídku.
- Pošlu dotaz na detaily kolem stroje a na cenu. Dostanu pouze opět opsaný text z inzerátu a stejné fotky z inzerátu akorát nacpané do upraveného PDF s cenou (většinou nějakou totálně mimo mísu). Tohle je schéma co se opakuje už po 100 a stále dokola. Třeba jeden konkrétní případ - pošlu dotaz na parametry a cenu jedné otočné vrtačka. Dostanu PDF s velkým kulovým. A nejlepší je, že mi pak paní/slečna asistentka ještě zavolá, jestli jsem se dozvěděl vše, co potřebuju. Tak jsem odpověděl, že samozřejmě nedozvěděl, ale vzhledem k ceně to nemá cenu dál řešit.
- V mnoha případech ani překupníci neví, co prodávají. Zamění souřadnicovou brusku se souřadnicovou vrtačkou (vždyť je to jedno - hodinky jako holinky, oboje se přeci natahuje, že), u nabídky FA3U jsou fotky FA3V, a plno a plno dalších paskvilů.
- To že mě někdo z nich čas od času prudí s dotazy na prázdno, jestli náhodou něco nechci koupit a když už nechci koupit tak jestli nechci alespoň prodat (jaké překvápko, že někdo má stroje na práci a ne na kšeftování) už ani neřeším.
- Stejně tak ani už neřeším mlžení kolem stavu stroje. U nich je každý stroj v tzv. dobrém stavu, i kdyby z něj snad za chodu létala ozubená kolečka.

Zjednodušeně řečeno - jestli někdo funguje stylem, že jen stroj koupí, doveze ho do svého skladu, a pak ho prodává za 2x, 3x, 4x, ... původní ceny aniž by kolem toho poskytl nějaký servis, tak sorry ale je ne jen úplně k ničemu ale dokonce škodná co akorát šroubuje ceny. Kde je nějaká snaha spárovat nabídku s poptávkou, kde je nějaký servis v poskytování informací o stroji?
Dovedeš si třeba představit, že by takto fungovali prodejci elektroniky? Že bys třeba přišel do krámu a ptal se na parametry třeba televize a jediné co by ti řekli, že je to prostě Grundig a že za něj chtějí 20 000,-?

S p. Svobodou jsem jednal, sdělím svojí zkušenost. Dotaz na cenu frézky mi sdělil do druhého dne, další víkend jsem pro frézku jel. Někde cestou jsem se opozdil, že přijedu déle jsem mu napsal zprávou. Vzpomínám si, že těsně před koncem jsem někde špatně odbočil, telefonoval jsem mu, aby mě navedl, do telefonu byl protivný, že už mi to jednou údajně říkal. Po příjezdu na místo, jsem krátce vyčkal na příchod elektrikáře, toho jsem naložil a odjeli jsme kamsi nedaleko do skladu, kde mi frézku elektrikář předvedl a naložil mi jí, odjeli jsme zpět, kde jsem předal peníze. Při předání peněz byl p. Svoboda o poznání příjemnější. Jednalo se frézku FN 22 s obrážecí hlavou, frézka mimo strojních posuvů funkční ( po příjezdu domů se ukázalo, že posuvy funkční byly, pouze posuvná tyč v převodovce posuvů byla ve špatné poloze, stačilo jí pomoci do správné polohy a posuvy fungovaly, tyč nevypadala jako původní ). Cena za frézku byla 28tis. Není to tak dlouho, tak jsem od něj objednával dva měřící stojánky, do emailu jsem mu psal, že chci zaslat oba naráz za jednotné poštovné. Když mě dopravce vyrozuměl o převzetí zboží, dobírka tomuto neodpovídala. Psal jsem mu, téměř obratem mi sdělil, že došlo k chybě na jejich straně, že odeslali pouze jeden a že mi druhý stojánek zašlou dodatečně a to bez dalších nákladů za poštovné, takto se také skutečně stalo.

Dobrý ,a tobě se zdá že rameno s váhou 24 kg bez ničeho stojí přesně co půlka tvojí frézky???

Tak to je sice dobře, jenomže proti tomu je tu hafo dalších negativních zkušeností.

Tou posuvnou tyčí myslíš tu, co kouká úplně vzadu z řemenice? Jestli je to ono tak na to bacha. Celá ta boule co je za řemenicí je totiž aparát, který má zajišťovat, aby když se přepne směr otáček motoru tak aby šly strojní posuvy ve stejném smyslu (tj. páka např. podélného do leva, stůl jede do leva). Oni by totiž ani při opačném smyslu otáčení nešly strojní posuvy zařadit - zubová spojka, kterou páka ovládá, by se prostě nezařadila. Posuvná tyč zapadá v obou krajních polohách do zubové spojky, přičemž jednou je tam převod na přímo a po druhé přes vložené kolo. Při špatném směru otáčení se má spojka sama rozkopnout a setrvačností zařadit do opačné polohy. Akorát, že to má hlavní nevýhodu, že to blbě funguje. Měli jsme to celé rozebrané, vyčistili jsme to, vyměnili i špatné ložisko, všelijak laborovali s předpětím pružiny, co tlačí na kuličku (v tyči jsou dvě kulové jamky, kam v krajních polohách zapadá ta kulička tlačená pružinou) a stejně to nefunguje. Nejlepší je vůbec směr otáčení motoru nepřepínat. A když už se musí, tak je pak potřeba s tou tyčí ručně pohnout a zařadit to do správné pozice.
Nefunguje to více lidem, ne jen mě.

fmodel píše:Dobrý ,a tobě se zdá že rameno s váhou 24 kg bez ničeho stojí přesně co půlka tvojí frézky???

Jako co, že si mi to zdá, nebo nezdá v pořádku ? Cílem příspěvku bylo pouze podělit se o získanou zkušenost. Za nabízenou cenu bych rameno rovněž nekoupil.