CNC Fórum

Ahoj, prosím, nemáte někdo zkušenosti s chlazením ethanolem, kde je ethanol potřeba dopravit ze zásobníku k nástroji v délce cca 6 metrů?
Výrobce tvrdí, že není možné ethanol na tuto délku dopravit protože se mezitím vypaří (ale kam v hadičce???). Ze zásobníku vede přes pumpu hadička se vzduchem a uvnitř této hadičky je ještě menší hadička, kde má proudit ethanol (cca 2mm průřez). Tato dvouhadička má za pumpou délku cca 6 metrů než se dostane až k násroji, kde má ethanol chladit. Po zapnutí ovšem proudí pouze vzduch, ale žádný ethanol. Myslíme si, že je chyba v pumpě. Co vy na to?

Nemá to fungovat jako fixírka, že tou tlustou hadičkou má proudit vzduch a strhávat sebou líh z té tenké?

prochaska píše:Nemá to fungovat jako fixírka, že tou tlustou hadičkou má proudit vzduch a strhávat sebou líh z té tenké?

Ano, přesně tak to má fungovat. Ale proudí z toho pouze vzduch

ethanol se odpařuje při nízké teplotě (proto vlastně chladí ) tipl bych, že při podtlaku klesne teplota vypařování pod teplotu místnosti - a fixírka vlastně nasává medium pomocí podtlaku. A na 6 metrů sání do trubičky už musí být slušný podtlak.
nicméně, po zapnutí všeho by měla hladina ethanolu v trubičce někam nastoupat.

Tento princip je možný pouze za předpokladu, že vzduch strhává z hadičky etanol v místě kde se již rozpíná. Pokud je tryska (hadička) utopená tak přetlak vzduchu naopak tlačí etanol zpět proti čerpadlu. Nevím jestli jde z toho pochopit jak jsem to popsal, ale trochu laborujte s vytažením hadičky s etanolem před hadičku se vzduchem.

Případně je možné, že ta tenká hadička je opravdu moc dlouhá na to jak je tenká a že tam nevzniká dost velký podtlak, aby tam ten líh proudil. Třeba by pomohlo tam natáhnout silnější hadičky a jen na konci je zúžit.

Ještě dotaz, ta pumpa čerpá etanol nebo vzduch ?

Odpoledne pošlu foto zapojení. Ale mělo by to pneumatické čerpadlo (je to takový pístek) trochu tlačit ten etanol do té vnitřní hadičky. I když vypneme vzduch, tak z té vnitřní hadičky nekape vůbec nic.

nomis píše:Odpoledne pošlu foto zapojení. Ale mělo by to pneumatické čerpadlo (je to takový pístek) trochu tlačit ten etanol do té vnitřní hadičky. I když vypneme vzduch, tak z té vnitřní hadičky nekape vůbec nic.

No tak teď sis snad odpověděl sám. Když do toho má čerpadlo tlačit líh a na konci z toho neleze, tak buď nefunguje čerpadlo, nebo má malý výkon, nebo je to někde po cestě skřípnuté, nebo někdo ten etanol po cestě pije.
Zkus to s vodou, ta se ti odpařovat určitě nebude (ale ten etanol teda taky ne).

P.S. Není obsluha zařízení pořád až nezvykle veselá a dobře naladěná?

Jak píše Mex, zkus do toho dát vodu a čerpadlem protlačit skrz malou trubičku, jestli to nefunguje, zkontrolovat jestli není někde skřípnutá hadička a pokud ne, tak to hodit výrobci na hlavu. šest metrů není žádná dýlka, tedy pokud to není šest metrů výškových ,pak bych doporučil umístit zásobník lihu výše než je stroj a nasát líh do hadičky a ono už to bude fungovat spolehlivě samo.

Děkuji všem moc za rady. Po odpoledním vrtání se ve stroji musím trochu upřesnit informace, které jsem podával:¨
1. Obě pneumatická čerpadla fungují, protože když od nich odpojím hadičky, tak ethanol teče.
2. Ethanol z čerpadel jde do tenké vnitřní hadičky, která má průměr tak 0,5 mm. Vnější hadička je pouze jako ochranná, vzduch zde neproudí.
3. Tyto hadičky vedou strojem až ke konzoli, na které je umístěna hlava s B a C rotací. Délka cca 15 metrů, výškové převýšení tak 3 m.
4. Na konzoli je umístěn směšovač, do kterého vede: Přívod vzduchu, 2x hadička s ethanolem od čerpadel.
5. Ze směšovače vede jedna a jedna dost tenká hadička do hlavy stroje, v které je už smíchán vzduch s chladicí kapalinou.
6. Na hlavě stroje jsou dvě kloubové hadičky s tryskou na konci.

Zjistil jsem následující:
1. Pokud jedou čerpadla, a vypnu přívod vzduchu do směšovače, kape trochu etahnol až na výstupní trysce.
2. Pokud jedou čerpadla, je zapnutý přívod vzduchu a všechny hadičky ze směšovače zapojeny, na výstupní trysce pouze vzduch.
3. Pokus jedou čerpadla, je zapnutý přívod vzduchu a odpojím výstupní hadičku ze směšovače, dostávám na výstupu ze směšovače etanolovou mlhu přesně jakou potřebuji, ale až u nástroje .

Můj závěr:
Ve chvíli kdy zapojím výstupní hadičky ze směšovače, naroste tam tlak ve směšovači natolik, že čerpadlo není schopno do tohoto tlaku dostat etanol a proto fouká jen vzduch.

Řešení:
Snížit tlak na výstupu směšovače při zachování vysokého tlaku vzduchu do směšovače. Jak? Větší hadička na výstupu? Neprojde mi od konzole do hlavy stroje...malé díry, malé nasazovací mechanismy hadiček. Nemohu do toho nic vrtat...ztratíme záruku.

Nevíte, kde se dá podívat na nějaká řešení jak toto vyřešit? Různé směšovače, tyto typy hadiček a spojek atd.?

P.S. Je zvláštní, že když nám stroj zapojovali a místo ethanolu tam byl olej, který má větší viskozitu a člověk by řekl, že bude těžší ho procpat těmi hadičkami, tak všechno fungovalo bez problémů.

Díky

Tím olejem se leccos vysvětluje. Některá čerpadla mohou čerpat pouze olej, protože ten je maže a těsní, ale líh prostě podteče (resp. má jen malý tlak na výstupu), protože má malou viskozitu. Není to náhodou ten případ? Já bych prostě to čerpadlo odpojil a dal nádržku s lihem někam pod strop Navíc dodavatelé strojů nebývají na drobné úpravy tak hákliví, když si někdo předělá chlazení, není to důvod aby mu neuznali záruku na zbytek stroje

Ano je to tak, jak píše procházka čerpadlo není na etanol. Nedá dost velký tlak. Tady už není nic k řešení pokud se tlak nezvýší. Tlak vzduchu etanol přetlačí.

nešel by ten ethanol dát do utěsněné nádoby, na tu připojit přívod vzduchu a ten regulovat ventilem ? hadičku pro ethanol necháš na dně.
na chlazení, kde není nutný velký průtok by to mohlo stačit

snad to nebude reklama,...
http://www.hhw.cz/shopDetails.aspx?C=1& ... r=19100101" onclick="window.open(this.href);return false;