Frézka Milwaukee Model H- vertikální

[Milan Mozolic]

Ahoj všichni,

objevila se blízko mě na prodej vetrikální frézka. Při obhlídce jsem zjistil že jde o americký výrobek, bohužel štítek byl v tu chvíli nedostupnej. Se svou váhou přes metrák sem se za ni nenapasoval podle nápisu na boční straně jde o frezku Milwaukee Model H. Made in USA. Vypadá to že je z 50let, jinak si nedovedu představit jak by se sem dostala, ale možná je to jenom můj blábol. Frézka je v perfektním stavu na její stáří, dokonce jdou ještě vidět stopy po zaškrabání. Vůle téměř žádné, jenom se olupuje starý nátěr a trochu zaschlého oleje. Vyhovuje mi rozměry takže určitě jdu do ní. Otázkou je jestli někdo nemáte čistě náhodou zkušenosti, na co si dát pozor při repasu apod. Prostě jakékoliv info. Nějaký manuál jsem si našel v AJ, což by mi nemělo vadit. Doufám že můj pololaický dotaz nebude zavazet.

Díky všem!

Milan

[aleshonsa]

Mě by spíš zajímalo - ta frézka má stupnice v mm nebo v palcích a jaké je tam upínání nástrojů? Další věc je co norma T drážek, elektrika stroje atd. Nechci být škarohlíd, ale on jestli je to stroj podle USA norem tak s tím může být víc starostí než užitku. Když se sem nějak dostal, tak snad to bude nějaká metrická modifikace pro export. Nicméně bylo by vhodné si to prověřit.
- Palcové stupnice. To samozřejmě vyřeší DRO, akorát že to není nejlevnější záležitost.
- Upínání nástrojů. Co jsem koukal tak v USA třeba Morse kužel moc neznají a místo ISO 40 třeba často používají nějaký CAT 40. Na první pohled je to stejné, ale co jsem si k tomu něco hledal tak ISO 40 trn nepasuje do CAT 40 dutiny a obráceně. Samozřejmě řešením by bylo nakoupit si trny a podobně z USA. Třeba přes eBay. Jenomže to zase budou palcové trny a nikoliv metrické na naše nástrčné frézy. Jestli na stroji někdo něco dělal, tak k tomu snad nějaké trny budou.
- T drážky. My máme na strojích nějakou naši normu T-drážek dle ČSN. Měla by být snad i shodná s bývalým RVHP a snad i třeba Německem. Nicméně USA mají své normy. TJ. nebudou tam pasovat jistící kameny, co se používají taky, nebudou tam pasovat taky prodávané upínky atd. Řešením je buďto si vše vyrobit sám (jenomže na začátku je alespoň třeba nějak připnout ke stolu strojní svěrák, aby se dalo vůbec něco vyrobit), nebo zase dovézt z USA. Problém ale bude s jistícími kameny - ty budou zase na svěrák s palcovou drážkou pro kámen a normou šroubu dle UNC.
- Elektrika. V USA se používá 110V 60Hz. Jestli tu stroj někdo nějak používal tak to už asi bude vyřešené.

[testone]

kameny do drážek ... proboha nedělej z toho zase takovou vědu
na upnutí poslouží i obyčejnej metrickej šroub se šestihrannou hlavou a k němu z boku heftnutá matka aby se to v drážce neprotáčelo
jestli si má pro upnutí svěráku vyrobit kameny redukované z třeba 16mm na 14 nebo na 12,7 (půl palce) je přece úplně jedno
jestli budou mít rozteč 50 nebo 50,8 nebo 63 nebo 2,25" taky
atd
Nebyl on ten Morse náhodou Američan?

[vruboun]

Osobně bych se soustředil na správné funkce stroje. Poslechl bych si jak zní v celém rozsahu otáček. Vůle jsi psal jsou dobré. T matky - určitě pořídit, to s tím navařeným šroubem jen jako maximální nouzovku - ničí se s tím spodky drážek a pak tam nejdou protáhnout origo t matky. Jsme v Čechách a nouzovky se stávají trvalou záleřitostí! Kameny nejsou až tak zásadní, lze vše upnout i bez nich, jen zkrátka to vyrovnávání déle trvá a pak si můžeš vyrobit vlastní. Taky předpokládám, že si nějaké to vybavení vezmeš se strojem, anóbrž mašina bez toho je jen hrouda kovu.

[elbarto]

Rresit T drazky je snad mysleno, jako vtip Elektrika na frezkach je primitvni a neni problem pripadne predelat. Pokud fungovala v CZ bude uz mozna v nasi norme. Osobne by me nejvic otravilo pokud to ma palcove stupnice. Ty prepocitat a predelat uz nejakou praci da. Urco sem napis co objevis. Pred casem jsme prave polemizovali zda pri ceskych cenach smeckaru by se vyplatilo neco dovezt ze statu, kde stroje stoji legraci i v prepoctu na nasi vychodni socialistickou menu.

[Milan Mozolic]

Frezka má stupnice v mm a kužel je ISO40. Moc se sice v strojích nevyznám ale zas uplnej blb abych kupoval stroj v US normách nejsem

Byl jsem ji rychle omkrnout včera a přes odpudivý vzhled na fotkách je v reálu s super stavu, stačil by repas štětkou. Ale pro jistotu budu samozřejmě dělat komplet. K tomu repasu nemáte někdo typy na co si dát pozor ? Soustruh zvládám, ale frezku jsem měl doteď malou čínu a tohle pro mě bude asi novej svět. Každopádně jsem včera nastudoval co se dalo a myslím že to bude velmi dobrý kup. Navíc ji mám pod nosem se skoro komplet příslušenstvím. A velikostí ideál do mé pidi dílny

Mimochodem nákup strojů z US není až tak výhodný jak se zdá, mojí prací jsou nože, a jsem zvyklí komunikovat z US zákazníky a nožíři. Vím že u nich je trh se stroji široký, ale pokud chce člověk dobrý stroj, zaplatí, a hodně. Ty laciné jsou většinou vyběhané ludry. Ale třeba vybavení dílen jako box na nástroje a pod. jsou laciné

[aleshonsa]

Nebyl on ten Morse náhodou Američan?

To je sice hezké, ale v USA taky kužel 7:24 zavedli již na konci 20. let aby nahradil právě Morse kužel a kužel Brown & Sharpe. Takže Morse je zřejmě v USA už dávná minulos a svědčí o tom že když zadám třeba u eBay použité Morse nebo MT tak jediné co to z nabídek v Severní Americe najde, jsou vrtačkové věci. Když zadám naopak CAT tak mam hafo nabídek.

[aleshonsa]

Rresit T drazky je snad mysleno, jako vtip Elektrika na frezkach je primitvni a neni problem pripadne predelat.

- Proč by mělo být řešení T-drážek vtip? Prostě je to jedna z N věcí co nemusí souhlasit a je dobré o tom vědět. Bez ohledu na to jak je ten problém závažný v porovnání s třeba upínáním, nebo posuvovým šroubem.
- I když je elektrika primitivní a dá se předělat je to opět potřeba brát v potaz. Znamená to prostě další dodatečný náklad.

Ale vzhledem k tomu, že je posuv v mm a upínání ISO 40 tak to jsou minoritní problémy.

[aleshonsa]

No jinak přímo tento stroj samozřejmě neznám. Ale jestli je zaschlý olej a obecně stroj delší dobu stál tak to chce rozebrat a vyčistit, pročistit mazací kanálky aby fungovalo mazání atd. Pak zkontrolovat ložiska. Ty co budou už nějak načatá tak rovnou vyměnit, nebo možná když už je to rozebrané tak všechna ložiska (není to díl s nekonečnou životností). Akorát s těmi u vřetene může být cenový problém - třeba ložisko k horizontálnímu vřetenu FN22 stojí 5 - 15 tisíc dle výrobce a konkrétního kusu.
U FN22 jsem taky narazil na problém, že vlivem rázů byla otlačená těsná pera v rychlostní skříni vřetene. Asi by nebylo od věci je taky překontrolovat, případně vyměnit.

[Milan Mozolic]

Naštěstí frézka dlouho nestojí, pán co ji prodává na ní občas pracuje, ale olej určitě a ty kanálky pročistím jak říkáš.

Na ložiska mrknu, díky za tip.

S hlavou, a tím pádem vřetenem, zatím nic dělat nechci, prodávám kvůli tomu tu malou stolní mrchu abych se vlez do dílny a potřebuju aby byla velká co nejdřív v provozu, jednou dvakrát týdně frezu potřebuju. Ale v zíme bych rád sundal hlavu a celou ji zrepasoval. Včetně ložisek na vřetenu.

[fofo]

Osbne by som sa USA stroju vyrobenemu pre USA trh vyhol. Pokial by bol vyrobeny pre nas trh teda podla nasich noriem, tak nieje co riesit, ale kto ti to zaruci?
To mas rovnako ako s miniripadlami napr. Bobcat. Vela ludi sa ulakomi na dovoz z USA pretoze rovnake pouzivane minirypadlo dokazes z USA kupit za nejakych 6000USD aj s dovozom. Vsetko je super, az kym nepride na servis. Z europskeho modelu nepasuje nic. Vsetky filtre a ostatne veci musis objednavat priamo z USA. A tak sa ti maly servis predrazi z nejakych cca. 200eur (u europskeho modelu) na cca. 1000eur. Takze asi tak. Zozen si kvalitny stroj tuzemskej vyroby a budes spokojny. Je to sice drahsie, ale lepsie ako potom riesit nezmysly.

[aleshonsa]

No teď mi fofo připomněl jednu důležitou věc, na kterou jsme úplně zapomněli. Ono totiž záleží, podle jaké normy jsou taky díly! Na venek se to může tvářit jako plně metrický stroj, ale jestli jsou všechny mechanické díly uvnitř podle US norem tak to bude problém. Nebudou pasovat ložiska (musel bys je kupovat z USA), když se ti strhne ozubené kolo tak ti ho tu nikdo neudělá (resp. za draho, protože se musí jen kvůli tomu sehnat palcová odvalovací fréza - nevím jak tu někdo má takové věci v nářaďovně skladem). I blbé těsné pero ti nebude pasovat (to než dovážet by bylo samozřejmě nejlepší vyrobit).

[testone]

hlavně to proboha nenaštětkuj
buď si dej tu práci a udělej na to lak ala Tumlík nebo líp se na to vys..., a jen tu mašinu umej
patina k takovému stroji patří, a generálkou štětcem to rozhodně nevylepšíš
každý kdo už několik strojů viděl se tomu jen útrpně zasměje

[Milan Mozolic]

Neboj, já sem blázen co dokonce pravidelně maluje v dílně Mám rád kolem sebe čisto a hezky, budu to dělat ala Tumlik.

Jinak dovoz dílů z US není problém, ale správná připomínka. Nicméně si myslím že byla vyrobena pro náš trh. Štítky jsou sice US, ale popisy, rychle, pomalu atd. jsou v češtině. Ale ty střeva musím zjistit.

Tahle US mi vyhovuje rozměry stolu a celkovou velikostí, z tuzemských mi nic takhle nesedělo k mé potřebě.

[aleshonsa]

Tady jde o to, že pochybuji, že by třeba převodovky dělali jiné, jen aby tam byla kola s modulem dle ČSN. Ale třeba jo. Normálně co jsem poptával výrobu kola tak to začínalo od 3 000,- (změření poškozeného za účelem určení korekce, výroba polotovaru, odvalení, cementování, kalení) a to byl modul 2 kde na to má každá ozubárna odvalovací frézy. A to jsou díly co už jako nové náhradní nejspíše neseženeš, leda z nějakého vraku od Američana.
Ještě tak dovézt ložiska z USA by šlo, nebo i ta těsná pera (ale ty bych fakt udělal). Akorát že se to prodraží.