CNC Fórum

Plánuji stavbu 800 - 1200kg mašiny se stolem 800x600 a rozjezdy 1200x600x600 nebo alespoň 800x600x600.

Serva mám 750W Yaskawa SGMAS a SGMJV 3000ot nominál a 6000max. Moment nominál 2,39Nm. Chtěl bych to na přímo přes spojku.

Zajímalo by mě:

1. jaký průměr šroubu a jaké stoupání závitu by bylo vhodné použít pro stůl cca 150-250kg, saně cca to samé, vřeteník také tak - nebo někdo poraďte co se pro tuto velikost stroje dává na profi mašiny. Plus obrobek max 400kg? Na obrobek 700kg by už asi motory a uvedené lineáry nestačily že?

2. kde pořídit broušené šrouby s předepnutými dvojitými maticemi vhodnými na CNC? a jakého výrobce? aby stály pokud možno méně než nové auto

Máte někdo zkušenosti?

tak ty serva bych určitě nedával napřímo , určitě zpřevodovat do pomala , šrouby nejlépe nějaké Hiwin a podobně , ale to bude pěkná raketa , 400kg obrobek už je taky pěknýmacek - pochibuju že se vyplatí takové monstrum stavět , pokud máš serva amotorry tak kup nějaký starý stroj s kleklýmy pohony a dej tam tyto . vyjde tě to podstatně levněji.

No tak slovo Hiwin apod. prosím v tomto vláknu nezmiňovat
Měl jsem na mysli nějaká THK, NSK, Bosch, KSK kuřim apod. ...

A ve vlákně bych rád probíral šrouby, konstrukci bych tady neprobíral.

Jinak dávám fotky několikatunové OKUMy z letošní výstavy v Brně... také žádné převody nemá, motory normálně na prase přidlaný k Meehanitu (litině) a přímo přes spojku na kuličkáč...

Asi to bude hlavně o tom, jak rychle chce člověk s takovou váhou pohybovat... když bych se spokojil na střední rychlosti při váze obrobku do 100kg a šnečí rychlosti pro větší váhy tak myslím, že by to měl skoro kilovatový motor utáhnout, pokud nebude tak velké stoupání jak na té okumě.

serva se prevodovavali drive
dnes se to uz vpodstate nepouziva

martasg1 píše:No tak slovo Hiwin apod. prosím v tomto vláknu nezmiňovat
Měl jsem na mysli nějaká THK, NSK, Bosch, KSK kuřim apod. ...

Aha a tys měl BROUŠENÉ šrouby Hiwin ??

Ne ale nechci čínu ani thaiwan. sorry... nemusím tady asi vysvětlovat proč... stačila mi frézka Optimum BF20L a soustruh Bernardo 700VW (kvalita použitých materiálů a zpracování) dále jsem měl tu možnost porovnat lineáry THK a HIWIN... to mi stačí a dále HIWIN neřekne použitý materiál na šroub a matici - KSK Kuřim ano.

v tom pripade pohledej nejakou starsi ceskou masinu
a tu prestavej na jiny ridici system
daji se poridit 30-60 000
mas tam kurimacky srouby
peknou tuhost
minimum prace pri prestavbe
celkove vychazi vynikajici pomer pracnosti, nakladu a schopnosti vysledku ke kteremu se s vlastni stavbou nemuzes priblizit

je to válcovaný šroub se všemi nedostatky co k tomu patří,broušenej je jiná liga.

Takže jako obvykle jsem se nedozvěděl nic k mému dotazu

Kdyby někdo měl náhodou zkušenost s nákupem nebo s repasí broušených nebo okružovaných kuličkových šroubů tak mi k tomu něco napište.
Třeba kde a za kolik apod.

Děkuji

a co chceš jako slyšet? chceš kvalitu kup si nějaké NOVÉ THK, NSK, Kurodo.. občas se něco objeví na americké ebay jako nevyužitej zakázkovej ND díl k nějakému stroji za rozumné peníze.. samozřejmě můžeš poptat i uplně nové u výrobce jenže to je za uplnej nesmysl.. nebo si kup jeté o kterejch nikdy nic nevíš, a prodávaj se za cenu čínskejch.. nicméně i jeté budou mít asi větší kvalitu a přesnost než to se tady prodává z číny.. a takovej jetej šroub můžeš třeba nechat repasovat.. dělaj to třeba v Kuřimi cena je někde od 4-25000 podle stavu, v Kuřimi taky nabízej nějaké skladové/nevyzvednuté šrouby a dá se tam vybrat z mnoha rozměrů, cena je ponížena oproti novému šroubu na zakázku, ale i tak je to ranec peněz..
ať koupíš to, či to tak to ve finále stojí ranec peněz.. já mám pro představu 3 repasované šrouby z KSK Kuřim a repase stála asi 63000,- (jsou to šrouby průměr 50 stoupání 10 a činná délka cca 500,700 a 1000 + ke každému za cca 15 ložisko a je to za krásných víc jak 100000
třeba pro představu..
http://www.ebay.com/itm/BNFN3616HSE-2-5 ... 2ee24c6d44" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ebay.com/itm/THK-DK4020-3WWG ... 234b940df4" onclick="window.open(this.href);return false;

Ahoj,
no konečně nějaký hodnotný příspěvěk děkuji
Já nejsem úplnej začátečník s KŠ. Ale chtěl jsem vědět jaké mají ostatní zkušenosti s nákupem a repasí.

Mám doma málo jeté 4ks broušených NSK v T5 ale malé jen 14mm průměr a 700mm délka. Jednoduché matice. S ložisky NSK v originál domcích. Ty jsem používal na BF20L.
Pak jeden 25mm Steinmeier také broušený v T5 ale krátký 350mm stuopání 5mm. Dvojitá předepnutá matice. S ložisky.
1ks THK 1400x20mm dlouhá matice, ale stoupání 40mm. THK domky a ložiska.
5ks THK kolem 600-900x20mm krátké matice, stoupání 20mm. Ke všemu THK domky a ložiska.
Ty bych asi vše prodal.
No a pak mám KŠ broušené asi z české mašiny průměr 45mm délka 800 a 900mm dvojitá předepnutá matice, ale stoupání 20mm.
Tak nevím jestli mám ty malé šrouby prodat a tyhle nechat repasovat, nebo jestli to mám prodat všechno a koupit něco vhodného pro 750W serva. Protože ty šrouby jsou moc velký a převody řemenicí nechci.

Myslím, že budou vhodné 30-35mm se stoupáním od 5 do 10mm. Stačí mi broušené v C5 s dvojitou předepnutou maticí.
Zkusím tedy tu Kuřim jestli bych si tam vybral. A budu sledovat e-bay.

Jestli má ještě někdo nějaký tip tak sem s ním

Jinak abych vnesl více světla: http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=15&t=18196" onclick="window.open(this.href);return false;

Jestli to mám být namašinku která má dělat a vydělávat peníze a jestli se z toho nechceš posr.. tak si bud něch zrepasovat Kuřimácké nebo si je od nich nech vyrobit na míru.
Já koupil mraky šroubů a vždy to stálo za hovno. Mám i pěkný Steinmeier průměr asi 32 a i když v ruce vypadá bez vůle tak to vypadá že když ho zítížím cca 300 kg tak tam vůle je ( neví jaká teprve v pátek jsem znovu složil mašinu, ale kupoval jsem ho jako bezvůlový a vypadá že to tak neni, jsem z toho dost zpruzelej). Docela ted s tím bojuju na mojí mašině ( mám to ve vláknu stroje přírustek)a už mě to dožralo že objednávám novou matici ke šroubu co mám z Kuřimi. Nakonec zjistíš že dát za kvalitní šroub 20-30 tis je vlatně málo. Navíc jsou v KS K ochotní a komunikativní tak nemá cenu se ptát jinde než tam. Pokud jim pošleš poptávku tak ti podle mě do 1-2 dnů v pohodě odpoví ( moje zkušenost). Takže nic nevymejšlej a objednej v Kuřimi. Asi bych ani nešel po značkových použitých protože pokud je někdo měnil tak k tomu měl důvod. Na nějaké dřevo hryzadlo nebo pilovadlo duralu to asi stačí, ale jinak to podle mě nemám cenu kupovat jeté šrouby větší velikosti.
Edit
jinak pro představu cena kuličkového šrobu ( 2 roky zpět) 32/5 celková délka 950mm IT5 4 pracovní závity matice AP , statická unostnost 55kN cena necelých 15 tis.

Poptal jsem u jedné firmy co dělá THK a překvapila mě jejich odpověď:

1. poptávám kuličkový šroub dle parametrů:
- přesnost C5
- délka 1000mm
- průměr 32mm
- stoupání závitu 10mm
- matice BNFN střední délka
- opracování konců uložení do standardních ložisek/domků

2. poptávám kuličkový šroub dle parametrů:
- přesnost C5
- délka 700mm
- průměr 40mm
- stoupání závitu 5mm
- matice BNFN střední délka
- opracování konců uložení do standardních ložisek/domků

Odpověď:

Dobrý den,
Děkujeme za poptávku. Šroub BNFN se přestává vyrábět, finančně je poměrně vysoko. Můžeme Vám nabídnout přesně válený šroub EBB3210 a EBB4005 v přesnosti Cp5 s vymezení axiální vůle. Přikládám katalog, abyste mohl porovnat.

A přílohou jsou katalogy co mi zaslali.

----------------------------------------------------

To už šlo to válcování opravdu tak dopředu, že se to vyrovná broušenýmu šroubu? Není to jen marketingový žvást: "přesně válený šroub"?
Chápu že udělají nějakou selekci po odvalování, ale jestli to stačí pro dobrou funkci a životnost KŠ po předepnutí matice? Nebo klesli na úroveň Hiwinu v rámci konkurenčního boje a nabízejí předepnutí válcovaných šroubů jak to řeší neoficiálně HIWIN?

Poradil by někdo s praktickými zkušenostmi alespoň jaké zvolit průměry šroubů?

Motory mám 750W/2,39Nm a chci to dát na přímo.

Osa Y - délka šroubu 700mm, stoupání asi 10mm, přesouvaná váha na lineárech max. 500kg (z toho stůl 200kg a 300kg obrobek) - jaký průměr? co třeba 32mm?
Osa X - délka šroubu 1000mm, stoupání asi 10mm, přesouvaná váha na lineárech max. 700kg (z toho stůl a saně 400kg a 300kg obrobek) - jaký průměr? co třeba 32mm?
Osa Z - délka šroubu 700mm, stoupání asi 5mm, přesouvaná váha na lineárech max. 400kg - jaký průměr? co třeba 36mm?

Otáčky šroubu do 1500 ot./min. čímž by dosahované rychloposuvy mohly být 15m/min.

Nedokážu bez zkušeností posoudit vhodnou kombinaci mezi tuhostí (co největší průměr) a dynamikou pro 750W motory (zase co nejmenší váha a tudíž i průměr pro rychlou akceleraci a snadné brždění).