Polská bruska Pemal Malbork

Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

24. 12. 2015, 10:14

Zdravím. Před nedávnem jsem tu zakoupil polskou nástrojovou brusku. Pomalu jí dávám dohromady a na řadě je nyní vřeteno. Původní ložiska 7206B byla hlučná, tak jsem narychlo zakoupil slovenská (jiná na krámě momentálně nebyla), abych si s tím mohl přes svátky hrát. Po sestavení jsem zjistil následovné: u ložiska na straně řemenice naměřím házivost pod setinu mm.Na konci hřídele u brusného kotouče naměřím házivost skoro 5 setin viz video.
https://www.youtube.com/watch?v=2y1j3oR ... e=youtu.be
Normální to asi nebude, tak se ptám, může být na vině špatné ložisko, nebo je ohnutá hřídel?
Naposledy upravil(a) jova dne 18. 1. 2016, 9:19, celkem upraveno 1 x.
sulekb
Příspěvky: 99
Registrován: 10. 12. 2015, 12:39
Bydliště: su z Prahe

24. 12. 2015, 10:36

V jaký přesnosti ty ložiska jsou ? Tipuju že pro tuhle aplikaci by měly být alespoň P4. Měření vnitřního kroužku tímhle způsobem není vůbec směrodatný, ale předpoklámám že o tohle ani nešlo, že to bylo jen pro srovnání..
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

24. 12. 2015, 10:50

U ložisek při ceně 100Kč za kus, ani žádnou třídu přesnosti neočekávám. Ale přeci jenom házivost 2setiny hned u něj mi připadá divná :(
sulekb
Příspěvky: 99
Registrován: 10. 12. 2015, 12:39
Bydliště: su z Prahe

24. 12. 2015, 12:09

To by chtělo příspěvek někoho, kdo už tohle dělal (výměna ložisek takhle na brusce). Jestli je špatný ložisko nebo hřídel, nebo špatně provedená montáž, nebo se sešly nejnepříznivější výrobní odchylky obou ložisek (asi ne) je už asi jedno, stejně tě čeká repete. A když už to bude rozhozený, může se všechno přeměřit. Osobně používám na přesný ložiska tekutej dusík. Pro někoho overkill, pro mě jistota že něco zbytečně neodrbu a že ložiska dosednou správně.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7401
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

24. 12. 2015, 12:26

takhle to nemůžeš měřit
nemáš to stažený
kosoúhlý ložiska takhle nefungujou
mj. tahleta konstrukce s jedním kosoúhlým ložiskem na jednom konci a druhým na druhým konci s předpětím udělaným maticí je z principu špatně
už jsem to tu zmiňoval po zkušenosti s polskou bruskou na ventily
asi to je nějaký krajový zvyk
....
na té mé brusce nebyl střed hřídele obrobený, povrch byl jen původní ze za tepla válcované tyče, házel proti ose tak o 2 mm
asi byla zrovna levná zubrovka, nebo doháněli plán
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

24. 12. 2015, 12:38

Jedná se o tuto montáž: Na straně u kotouče je jedno ložisko zalisované v těle brusky a na hřídeli napevno. Na hřídeli je pak nasunuta trubka a druhé ložisko na straně řemenice má dotažený vnitřní kroužek maticí. Vnější kroužek tohoto ložiska je v těle brusky „volně“ a předpětí těch kosoúhlých ložisek zajišťuje pružina opřená na jeho vnější kroužek pomocí vodícího pouzdra.
Dusík nevlastním a tak jsem montáž a nalisování prováděl v soustruhu šroubem koníku. Bylo to hezky v ose, tak pochybuji že bych to ohnul nebo nalisoval křivě.
Naposledy upravil(a) jova dne 24. 12. 2015, 12:42, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3744
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

24. 12. 2015, 12:42

Tam musí být nějaký dilatační tepelný prvek, napevno to nebude.... :wink:

edit: ...aha. tak jova to mezitím napsal :)
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7401
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

24. 12. 2015, 2:17

jo, tak jak to popisuješ to asi je správně, pokud jsem to teda správně pochopil
ta pružina by v tom to uspořádání měla vnější kroužky odtlačovat
.....
zkus to znova rozdělat, podepři tu hřídelku dvěma V podložkami v místě uložení ložisek a změř to znova
stačí dva kousky padesátky vinglu s vyříznutýma V přišroubovaný ke kusu prkna
tahle
https://www.google.cz/imgres?imgurl=htt ... MwgfKAAwAA" onclick="window.open(this.href);return false;
.....
mimochodem
pokud je ta hřídel ohnutá a ložiska by byla správně uložená a měla správné předpětí, musela by v tomto případě při otáčení zadrhávat - měnit odpor
pokud se to otáčí s neměnným odporem, je to důkaz vůlí a gumovosti celého uložení
Naposledy upravil(a) testone dne 24. 12. 2015, 2:24, celkem upraveno 1 x.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
qwer
Příspěvky: 1372
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09

24. 12. 2015, 2:22

Si to daj do pomeru- vzdialenosť ložísk od seba: vyloženie vretena na konci kužela. Ak by to bolo ložiskom, muselo by hádzať pri tom vnútornom krúžku aspoň 3 stovky. No môže byť chyba tam, aj tam, a sa to sčíta.
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

24. 12. 2015, 3:07

Díky za rady. Dneska už to mám zakázaný :D, ale hned zítra to rozhodím a asi mezi hroty, nebo na těch podpěrách to přeměřím.
Osobně očekávám spíše ohnutou hřídel :(
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7401
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

24. 12. 2015, 3:12

jova píše:Díky za rady. Dneska už to mám zakázaný :D, ale hned zítra to rozhodím a asi mezi hroty, nebo na těch podpěrách to přeměřím.
Osobně očekávám spíše ohnutou hřídel :(
měření mezi hroty ti může zkreslit poškozený nebo nesouosý důlek
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

25. 12. 2015, 10:00

Tak já už mám jasno.
Hřídel jsem vyndal, na straně řemenice opřel v soustruhu o pevný hrot sevřený v čelistech. Konus na brusné kotouče jsem zasunul do dutiny MK2 na koníku.
Stovkové hodinky se ani nehnuly, tak přesná ta hřídel je, tisícinové ukázaly „házivost“ do 1um! Docela jsem čuměl. Protože jsem tam to přední ložisko nechal při měření zalisované, trochu jsem ho „uvolnil“, znova dolisoval na doraz a namontoval zpět. Výsledek měření byl takřka totožný s tím prvním, házivost na kuželu u kotouče 4-5setin, u řemenice cca 1setina.
Posledním pokusem bylo přehození ložisek. A ejhle, házení o zadního ložiska bylo náhle 2-3 setiny a vpředu těsně u ložiska 1setina, na kuželu u kotouče cca 2 setiny.
Takže ložiska ZKL nebrat ani na pokusy :(
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7401
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

25. 12. 2015, 10:16

zkus nějak změřit a natočit samotný to ložisko
pls
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
SO 545
Příspěvky: 722
Registrován: 6. 1. 2013, 6:30

25. 12. 2015, 10:28

Tie loziska stoja za prd. Tie sa nehodia ani do naboja stareho auta.

Naposledy ked som si objednal loziskove gulicky 6mm a premeral si ich , spadla sanka /mne/.
Rozdiel cca 0,02-0,04mm. Z 20ks snad ani jedna nesedela a to som potreboval len 6ks.
Ak to takto jebu do lozisk tak to je hanba.Podla vsetkeho to tak asi je.
sulekb
Příspěvky: 99
Registrován: 10. 12. 2015, 12:39
Bydliště: su z Prahe

25. 12. 2015, 10:33

testone píše:zkus nějak změřit a natočit samotný to ložisko pls
jo to by mě taky zajímalo


pro různou aplikaci jsou různý přesnosti, takhle obecně bych to nezatracoval..
Odpovědět

Zpět na „Jiné stroje - vrtačky, brusky, pily atd.“