CNC Fórum

Hoj, včera jsem si přivezl Rko a řeším zapojení nové elektriky, původní 6kW motor už mám venku, neboť mi to neutáhnou pojistky a budu dávat 3kw asynchronní 1435ot. K tomu co bych potřeboval...na nějaké drobnosti jsem měniče zapojoval, ale pouze dle základního rychlého nastavení, což mi stačilo, ale u soustruhu bude asi třeba nastavit více parametrů...koukal jsem do manuálů k měniči a jde toho nastavit miliarda, ale nevím, co všechno je třeba nastavit a co ne. Prosím tedy o radu...

manuály jsou zde :
Kompletní návod : http://www.elektromotory.cz/public/data ... 2000B1.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
a stručný : http://www.elektromotory.cz/public/data ... 200407.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Měnič je : Siemens Micromaster 420 6SE6420-2UD23-0BA1 s panelem BOP
Štítek motoru :


Napíšu, co bych nastavil a moc prosím o doplnění toho, co mi chybí...

P0003 - 2 - uživatelská přístupová práva -
1 - Standartní
2 - rozšířená
3 - Pro odborníky
P0010 - 1 - parametr uvádění do provozu -
0 -Připraven
1 - Rychlé uvedení do provozu
30 - Tovární nastavení
P0100 - 0 - frekvence sítě - 0 Evropa 50Hz
P0304 - 380 Jmenovité napětí motoru (trojúhelník) 380V
P0305 - 6,8 (A) Jmenovitý proud motoru (trojúhelník)
P0307 - 4 (HP) Jmenovitý výkon motoru HP
P0308 - 0,83 (cos fí) Jmenovitý součinitel výkonu
P0310 - 50 (Hz) Jmenovitý kmitočet motoru
P0311 - 1435 (ot. motoru)
P0335 - 0 chlazení motoru - 0- ventilátor na hřídeli motoru
P0640 - 150 (%) ????????????????? Faktor přetížení motoru
P0700 - výběr způsobu ovládání měniče - 2 - (řízení svorkami), potenciometr mám originál a spínání chodu budu řešit originálním spínačem na tyči 18ky
P1000 - výběr zdroje žádané hodnoty -
0 - Tovární nastavení
1- Ovládání kmitočtu funkcí MOP
2 - Analogová žádanjá hodnota (pouze u analogového vstupu)
3 - pevné kmitočty
4 - USS na rozhraní BOP
5 - USS na rozhraní COM
6 - CB na rozhraní COM
???????????????????????????????????????????
P1080 - minimální kmitočet - zadat hodnotu v Hz ??????????????
P1082 - např 80 Hz - maximální kmitočet................. což asi uvidím při testu, jestli nebude padat krouťák při těch 80Hz ???
P1120 - doba rozběhu motoru - 10 (vteřin) ????????????????????
P1121 - doba doběhu motoru - 10 (vteřin) ????????????????????
P1135 - doba doběhu motoru při povelu OFF3 - 10 (vteřin) ????????????????????
P1300 - režimy řízení...
0 - U/f s lineární charakteristikou
1 - U/f s FCC
2 - U/f s kvadratickou charakteristikou
3 - U/f s programovatelnou (vícebodovou) charakteristikou
????????????????????????????????
P3900- Ukončení rychlého uvedení do provozu...
0 - Bez rychlého nastavení (bez výpočtu nastavení motoru)
1 - Ukončení rychlého nastavení s výpočtem, ostatní parametry budou přemazány továrním nastavením
2 - Ukončení rychlého nastavení výpočtem
3 - Ukončení rychlého nastavení s výpočtem pouze pro data motoru
?????????????????????????????????

Pak jsou další možnosti jako Zvýšení napájecího napětí při rozběhu, zvýšení napájecího napětí při startu, kompenzace skluzu, ochrany měniče/motoru, stejnosměrné/kombinované brždění a další věci, které určitě bude potřeba nastavit, ale nevím jak.


Moc prosím o radu. Děkuji

... hledam, hledam, hledam a nenachazim moje vlakno na toto Micromaster tema. Velky mistni menicovy mistr mi Siemens tabulku doplnil. Mas tam par parametru navic, ale vetsina byla stejna. Snad ti pisne sem az tema najde. Mozna jen dopln kodum funkce at to nemusi hledat. Vecer az budu na svem PC se to znova pokusim najit.

tady to bylo : http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=15& ... start=1950" onclick="window.open(this.href);return false;

P0003 - 2 - uživatelská přístupová práva - jak je libo
1 - Standartní
2 - rozšířená
3 - Pro odborníky
P0010 - 1 - parametr uvádění do provozu - rychlé uvedení do provozu
0 -Připraven
1 - Rychlé uvedení do provozu
30 - Tovární nastavení udělat hned na začátku a pak už nedělat - smaže vše co bylo dosud nastaveno a vrátí FM do defaultu
P0100 - 0 - frekvence sítě - 0 Evropa 50Hz OK
P0304 - 380 Jmenovité napětí motoru (trojúhelník) 380V OK
P0305 - 6,8 (A) Jmenovitý proud motoru (trojúhelník) OK
P0307 - 4 (HP) Jmenovitý výkon motoru HP OK
P0308 - 0,83 (cos fí) Jmenovitý součinitel výkonu OK
P0310 - 50 (Hz) Jmenovitý kmitočet motoru OK
P0311 - 1435 (ot. motoru) OK
P0335 - 0 chlazení motoru - 0- ventilátor na hřídeli motoru nucené chlazení motoru, jinak FM vypočítává z počtu startů oteplení motoru a pak vyhodí poruchu
P0640 - 150 (%)nechat jak je Faktor přetížení motoru
P0700 - výběr způsobu ovládání měniče - 2 - (řízení svorkami), potenciometr mám originál a spínání chodu budu řešit originálním spínačem na tyči 18ky OK
P1000 - výběr zdroje žádané hodnoty -
0 - Tovární nastavení
1- Ovládání kmitočtu funkcí MOP
2 - Analogová žádanjá hodnota (pouze u analogového vstupu)
3 - pevné kmitočty
4 - USS na rozhraní BOP
5 - USS na rozhraní COM
6 - CB na rozhraní COM
pokud budeš frekvenci zadávat potenciometrem na frekvenčáku tak sem přijde (1) pokud externím potenciometrem tak sem přijde (2)
P1080 - minimální kmitočet - zadat hodnotu v Hz 10Hz
P1082 - např 80 Hz - maximální kmitočet................. což asi uvidím při testu, jestli nebude padat krouťák při těch 80Hz ??? nesmysl - max 60 víc nevidím jediný důvod, jsi limitovám nominálním proudem motoru a vyvážeností rotoru - musel by jsi vzít klešťák a měřit proud co teče do motoru, ale v zátěži, což budeš u soustruhu těžko simulovat
P1120 - doba rozběhu motoru - 10 (vteřin) 2-3sec víc je blbost
P1121 - doba doběhu motoru - 10 (vteřin) 3-4sec bez brzdného odporníku a 1-2sec s použitím brzného odporníku (testovat při zařazeném nejvyšším kvaltu z max. frekvence schopnost dobrždění - nesmí vyhodit chybu overbreak)
P1135 - doba doběhu motoru při povelu OFF3 - 10 (vteřin) nevím co je režim OFF3, ale asi stejně jako předchozí řádek
P1300 - režimy řízení...
0 - U/f s lineární charakteristikou
1 - U/f s FCC
2 - U/f s kvadratickou charakteristikou
3 - U/f s programovatelnou (vícebodovou) charakteristikou
(0)lineární charakteristikou
P3900- Ukončení rychlého uvedení do provozu...
0 - Bez rychlého nastavení (bez výpočtu nastavení motoru)
1 - Ukončení rychlého nastavení s výpočtem, ostatní parametry budou přemazány továrním nastavením
2 - Ukončení rychlého nastavení výpočtem
3 - Ukončení rychlého nastavení s výpočtem pouze pro data motoru
pokud jsi správně zadal všechna motorová data tak klidně (0)

magi píše:P0003 - 2 - uživatelská přístupová práva - jak je libo
1 - Standartní
2 - rozšířená
3 - Pro odborníky
P0010 - 1 - parametr uvádění do provozu - rychlé uvedení do provozu
0 -Připraven
1 - Rychlé uvedení do provozu
30 - Tovární nastavení udělat hned na začátku a pak už nedělat - smaže vše co bylo dosud nastaveno a vrátí FM do defaultu
P0100 - 0 - frekvence sítě - 0 Evropa 50Hz OK
P0304 - 380 Jmenovité napětí motoru (trojúhelník) 380V OK
P0305 - 6,8 (A) Jmenovitý proud motoru (trojúhelník) OK
P0307 - 4 (HP) Jmenovitý výkon motoru HP OK
P0308 - 0,83 (cos fí) Jmenovitý součinitel výkonu OK
P0310 - 50 (Hz) Jmenovitý kmitočet motoru OK
P0311 - 1435 (ot. motoru) OK
P0335 - 0 chlazení motoru - 0- ventilátor na hřídeli motoru nucené chlazení motoru, jinak FM vypočítává z počtu startů oteplení motoru a pak vyhodí poruchu
P0640 - 150 (%)nechat jak je Faktor přetížení motoru
P0700 - výběr způsobu ovládání měniče - 2 - (řízení svorkami), potenciometr mám originál a spínání chodu budu řešit originálním spínačem na tyči 18ky OK
P1000 - výběr zdroje žádané hodnoty -
0 - Tovární nastavení
1- Ovládání kmitočtu funkcí MOP
2 - Analogová žádanjá hodnota (pouze u analogového vstupu)
3 - pevné kmitočty
4 - USS na rozhraní BOP
5 - USS na rozhraní COM
6 - CB na rozhraní COM
pokud budeš frekvenci zadávat potenciometrem na frekvenčáku tak sem přijde (1) pokud externím potenciometrem tak sem přijde (2)
P1080 - minimální kmitočet - zadat hodnotu v Hz 10Hz
P1082 - např 80 Hz - maximální kmitočet................. což asi uvidím při testu, jestli nebude padat krouťák při těch 80Hz ??? nesmysl - max 60 víc nevidím jediný důvod, jsi limitovám nominálním proudem motoru a vyvážeností rotoru - musel by jsi vzít klešťák a měřit proud co teče do motoru, ale v zátěži, což budeš u soustruhu těžko simulovat
P1120 - doba rozběhu motoru - 10 (vteřin) 2-3sec víc je blbost
P1121 - doba doběhu motoru - 10 (vteřin) 3-4sec bez brzdného odporníku a 1-2sec s použitím brzného odporníku (testovat při zařazeném nejvyšším kvaltu z max. frekvence schopnost dobrždění - nesmí vyhodit chybu overbreak)
P1135 - doba doběhu motoru při povelu OFF3 - 10 (vteřin) nevím co je režim OFF3, ale asi stejně jako předchozí řádek
P1300 - režimy řízení...
0 - U/f s lineární charakteristikou
1 - U/f s FCC
2 - U/f s kvadratickou charakteristikou
3 - U/f s programovatelnou (vícebodovou) charakteristikou
(0)lineární charakteristikou
P3900- Ukončení rychlého uvedení do provozu...
0 - Bez rychlého nastavení (bez výpočtu nastavení motoru)
1 - Ukončení rychlého nastavení s výpočtem, ostatní parametry budou přemazány továrním nastavením
2 - Ukončení rychlého nastavení výpočtem
3 - Ukončení rychlého nastavení s výpočtem pouze pro data motoru
pokud jsi správně zadal všechna motorová data tak klidně (0)

Moc Děkuju!!!

jo až teď jsem si všiml že máš motor jen 3kW - tzn. na víc než 60Hz rozhodně nechoď - motor už tak je hodně poddimenzovaný a při zvyšování frekvence se dostáváš nad štítkový proud motoru - toto dělá potíže hlavně u čerpadel a ventilátorů, kde je zátěž motoru pevně daná a nedá se snížit.

Borin píše: Moc Děkuju!!!

Nejní zač - kdyby něco dalšího, klidně napiš.

Jo a abych nezapoměl - pokud jsi měnil motor tak platí to co jsem psal kdysi - hlídat reálnou teplotu motoru a případně motor doplnit mezaxiálem !!!
Nezapomeň že originál motor u SV18ky má nucené chlazení

magi píše:při zvyšování frekvence se dostáváš nad štítkový proud motoru

Nad? Jak to? S frekvencí proud klesá, ne?

Thomeeque píše:

magi píše:při zvyšování frekvence se dostáváš nad štítkový proud motoru

Nad? Jak to? S frekvencí proud klesá, ne?

Stoupá

Proud cívkama motoru s frekvencí klesá. A s nim klesá i výkon motoru, což bude problém u aplikací, kde je zátěž motoru pevně daná a nedá se snížit.

Thomeeque píše:Klesá. A s nim klesá i výkon motoru, což bude problém u aplikací, kde je zátěž motoru pevně daná a nedá se snížit.

Stoupá - např. u ventilátoru kdy jsme potřebovali jít s otáčkymi nahoru nás limitoval proud do motoru. Potřebovali jsme jít na 80Hz a mohli jsme max na 68Hz právě kvůli proudu.

Jestli ono to nebude dané typem zátěže

magi píše:

Thomeeque píše:Klesá. A s nim klesá i výkon motoru, což bude problém u aplikací, kde je zátěž motoru pevně daná a nedá se snížit.

Stoupá - např. u ventilátoru kdy jsme potřebovali jít s otáčkymi nahoru nás limitoval proud do motoru. Potřebovali jsme jít na 80Hz a mohli jsme max na 68Hz právě kvůli proudu.

Už asi rozumim. Vyšší frekvence = vyšší otáčky = u ventilátoru či čerpadla větší příkon (protože za stejný čas vykonají víc práce) a tedy s frekvencí stoupá potřebný proud. Zároveň ale klesá proud, který jsi sto cívkami motoru protlačit (klesá výkon motoru), takže to jde hezky proti sobě. U soustruhu můžeš jít s frekvencí klidně vejš, pokud vyšší otáčky zvládne zbytek stroje (ložiska atp.), jen musíš počítat s nížším výkonem.

ventilátor bude přece potřebovat s vyššími otáčkami větší výkon a při omezení proudu už nebude motor schopen roztočit ventilátor na vyšší otáčky.. takže buď zvedneš proud a přetížíš motor nebo prostě nezvedneš otáčky.. ale u soustruhu to bude jinak.. tam je to závislé na zátěži tak nevidím důvod proč bych nemohl nastavit max frekvenci třeba 100Hz (pokud to motor dá konstrukčně) a omezit proud na Imax motoru.. samozřejmě klesne potom moment při konstantním výkonu.. nicméně mohu soustružit..