CNC Fórum

Dobrý den,

hledám dodavatele na výrobu hliníkových dílů.
Jedná se o pravidelnou výrobu.
díl 2 množství:200ks
díl 3 množství:200ks
díl 4 množství:100ks
díl 5 množství:100ks
díl 6 množství:100ks

tel.603182841

HOj, jestli můžu poradit tak zkus vynásobit počty kusů 8x (1600+)
A poptej někoho s dlouhotočným automatem. Ceny budou v halířích.

Dratenik píše:HOj, jestli můžu poradit tak zkus vynásobit počty kusů 8x (1600+)
A poptej někoho s dlouhotočným automatem. Ceny budou v halířích.

Pokud ty dílce budou z hliníku (hliník JE hliník - tečka) , každý normální provozovatel dlouhotočáku ho vyžene.
Nemluvě o tom, že ty dílce vyrábět na dlouhotočném automatu je naprostý nesmysl - nepochopení toho, na co je dlohotočný automat navržený - vhodný.

S rotacnim vodicim pouzdrem je to dlouhotoci jedno ne?

robokop píše:S rotacnim vodicim pouzdrem je to dlouhotoci jedno ne?

Pokud zákazníkovi nevadí, že mašina je cca dvakrát tak drahá, pro stejný průchod vřetenem dvakrát tak velká, konce tyček z podavače jsou dvojnásobné a je míň tuhá než klasika, tak je dlohotočný automat na takovéto dílce ideální volbou.
Co se týče strojních časů - klasika (revolver nebo lineár) bude minimálně stejný - spíš rychlejší.
Navíc je třeba počítat s tím, že SK kleštiny nebo SK vodítka jsou oproti klasice spotřební materiál navíc, takže někdo (že by zákazník v ceně dílce) je asi bude muset zaplatit.

Dratenik píše:HOj, jestli můžu poradit tak zkus vynásobit počty kusů 8x (1600+)
A poptej někoho s dlouhotočným automatem. Ceny budou v halířích.

Ještě jedna malá poznámka.
Dílec č2
Pro čtyřhran 25 mě vychází tyč průměr 36 (rozměr přes rohy je 35,4).
Takže materiál na jeden kus je průměr 36, délka 35,5 (uvažuju upichovák Iscar 2mm - což je ale pro dlouhotočný automat problematická volba - chtělo by to Bimu a to bude silnější).
-------
Dvě triviální otázky:
- kolik stojí automatovka dural špalík pr. 36x35.5mm
- na jakém konkrétním dlouhotočném automatu se to má jako vyrábět
malá nápověda - největší relativně běžně dosažitelné dlouhotočné automaty mají průchod vřetenem 32 mm
Nejvíc se těším jak vyjde ta cena v halířích (viz už jenom ten materiál, obrábět ani není třeba)

Jsme lisovna plastu a gumy, obcac resime poptavky na ruzne silembloky vcetne zeleznych zalisku v tisicovych seriich. Vetsinou stroskotame na cene zalisku protoze i 5000 serii je nekdy jen soustruzeny zalisek drazsi nez ma byt hotovy vyrobek, tak halerove ceny asi nebudou.

Standartne dil2 nakupuji za 22,- jestli mi ho nekdo nabidne ve 2000 serii za 5,- tak je to vyborna cena a beru to, pruchod vretenem 32 mm neni problem, jsou to kontakty do baterek a jestli je vyrobim z 6hr 25mm tak zabny problem. Vse je o domluve.

Na klasice jsem je vyrabel briv cca 10 ks/h coz kdyz spocitam tak me to prislo i levneji nez 22,-kc/ks, ale bohuzel neni cas a lidi.

kdyz pridate k tem mnozstvim jeste jednu 0
tak se vam poptam u jednoho dlouhotoce
myslim ze to radi udelaji
jen jsem zbezne koukal a nektere veci tam nepujdou (pohanecky/pruchod)
hadam tak 10kc ks

když přidám ještě jednu nulu tak už bych spíš zvažoval nákup vlastního soustruhu při těchto cenách.
Dírku napříč 4hr 25mm není nutné vrtat pomocí hnané osy, stačí to na vrtačce projet na nějaký doraz, tolerance 0,5mm.

tak obecne se kalkuluje z casu jak dlouho to zustane na stroji
pri male serii je minuta za 10kc
niz jit nejde, amortizace stroje/leasing, energie, najem, obsluha, programovani

ale je klidne mozne ze nektere soucastky tam budou jen 10s
jine tu minutu
strilim spis horni cas
asi to bude levnejsi

kdyz si to spocitas tak vlastni stroj se vyplati ale chtelo by toho jeste vic
u stovkovejch serii dela podstatnou cast ceny vercajk a programovani

vem si ze na jeden z tech kousku je treba do stroje nakoupit treba za 10 000 vercajku kdyz uz ho nemas

Kasper píše:Jsme lisovna plastu a gumy, obcac resime poptavky na ruzne silembloky vcetne zeleznych zalisku v tisicovych seriich. Vetsinou stroskotame na cene zalisku protoze i 5000 serii je nekdy jen soustruzeny zalisek drazsi nez ma byt hotovy vyrobek, tak halerove ceny asi nebudou.

Standartne dil2 nakupuji za 22,- jestli mi ho nekdo nabidne ve 2000 serii za 5,- tak je to vyborna cena a beru to, pruchod vretenem 32 mm neni problem, jsou to kontakty do baterek a jestli je vyrobim z 6hr 25mm tak zabny problem. Vse je o domluve.

Na klasice jsem je vyrabel briv cca 10 ks/h coz kdyz spocitam tak me to prislo i levneji nez 22,-kc/ks, ale bohuzel neni cas a lidi.

Sice to není k tématu, ale u někoho, kdo něco vyrábí bych čekal, že alespoň ví, jak se ta věc jmenuje a nečekal bych SILEMBLOK

Kasper píše:Jsme lisovna plastu a gumy, obcac resime poptavky na ruzne silembloky vcetne zeleznych zalisku v tisicovych seriich. Vetsinou stroskotame na cene zalisku protoze i 5000 serii je nekdy jen soustruzeny zalisek drazsi nez ma byt hotovy vyrobek, tak halerove ceny asi nebudou.

Standartne dil2 nakupuji za 22,- jestli mi ho nekdo nabidne ve 2000 serii za 5,- tak je to vyborna cena a beru to, pruchod vretenem 32 mm neni problem, jsou to kontakty do baterek a jestli je vyrobim z 6hr 25mm tak zabny problem. Vse je o domluve.

Na klasice jsem je vyrabel briv cca 10 ks/h coz kdyz spocitam tak me to prislo i levneji nez 22,-kc/ks, ale bohuzel neni cas a lidi.

Klasikou (pokud to někdo nepochopil) jsem myslel třeba toto http://www.extech-de.com/sites/default/ ... 916056.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; - tyčový automat s klasickou koncepcí - numeriku revolver nebo lineární nástroje, ne dlouhotoč a už vůbec ne kličkovou mašinu.
Btw, chtít vyrábět v serií 2000ks (respektive v jakékoli serií) za cenu, (5,-/ks) která je diametrálně míň než samotný materiál, mi připadá jako naprosto jasný signál.

milan584 píše:.......... chtít vyrábět v serií 2000ks (respektive v jakékoli serií) za cenu, (5,-/ks) která je diametrálně míň než samotný materiál, mi připadá jako naprosto jasný signál.

souhlas , diskutovaný díl č. 2 pak 4HR 25 vychází zhruba 1 ks, cca na 7 kč a v případě výroby z kulatiny 36 na 12 kč aniž by do toho někdo čímkoli hrábnul, případně nad tím vůbec začal přemýšlet jaký technol. postup zvolí.....
nemusí přidávat nulu, těch 100ks, respektive 200ks je i na větším ručním revolveru typu R5 na +-tři žduchy s úpichem s běžným vybavením, mimo dílu 4 ten je na dvakrát otočit do kleštiny, ale i tak by to odsejpalo, být to automatový dural, každopádně při těch výše uvedených cenových požadavcích vs cena materiálu? .......na ty kalkulace s halířema jsem zvědavý stejně jako milan

Halíře jsou myšleny tak, že dám sice cenu, ale stejně nezvítězím protože franta dá o 50h méně...
Ale to je případ všech "min-serií" - (já říkám kusovek) do 200ks. Taková je realita.
--------------


Co mě zajímá když je to opakovaná výroba, jak dlouho ? je tu nějaká možnost odebírání aspoň 5let ?
Je možná výroba na sklad ? tzn. 200 + 200ks ?

Děkuji za váš zájem, výrobu již mám zadanou.

Bohužel vidím že tady raději budete diskutovat nad tím jestli je lepší zadat víc nebo méně, ale nabídku mi udělali pouze dva s rozdílem ne 0,50 ale 5,-Kč.
Vesměs neřeším nejlevnější nabídku, nebo přesnost, ale kvalitu opracování, vytrhané závity, drsnost povrchu a spolehlivost. Bohužel dodavatel má poruchu stroje a musel jsem vyřešit ať mi nestojí výroba baterek.
Nečekám že mi někdo bude něco vyrábět pod cenu suroviny, jen jsem reagoval na haléřovou cenu.