5-Axis CNC - Obrábění Karbonu a forem

[matesprokop]

Ahoj,
chtěl bych vás zkušené buildery, technology a CNC mastery poprosit o radu. Mám v plánu začít vyrábět díly z karbonu, technologií Vacuum Bagging, takže bych si rád vyráběl formy (pravděpodobně z umělého dřeva) a následně bych chtěl takto vyrobený karbon obrábět.


Parametry :
Velikost obráběných dílů max. 165x70x50 mm
Obráběné materiály : karbon, umělé dřevo (formy), hliník (přípravky)

Potřeboval bych poradit jestli má tohle smysl

http://www.aliexpress.com/item/Mini-cnc ... efc34e6646" onclick="window.open(this.href);return false;

muj budget by byl ideálně okolo 80K za samotnou frézku a počítač. (bez nástrojů)

Děkuju moc za jakýkoliv feedback

[fmodel]

Pár desítek metrů uhlíkové tkaniny jsem už nalaminoval a odvakuuoval a není to až takovej problém.Jediný na co si dej bacha aby sis nevypěstoval alergii na epox díky nedodržování základů bezp práce.Do umělého dřeva jsem laminoval, ale forma s vrstvou tvrdé formovačky je podle mě odolnější. K frézce se mi těžce vyjadřuje protože mám o pár tun těší a tak je jasný že mi to připadá jako hračky.

[Cjuz]

Jde o to položit si otázku zda chceš vyrábět nebo "vyrábět".
Na to druhé ten stroj klidně stačí, povrch nebude ideální, rychlost bude šnekoidní.

Tuhost (hmotnost) stroje nikdy neošulíš a překvapivě u obrábění komplikovaných materiálů jako je Karbon a hliník se prostě projeví.
První chybu udělá vřeteno - házivost malého nástroje se promítne všude
Druhou jsou různé vibrace - a že jich zde bude

Neříkám že to nějak nepůjde, je hodně lidí kterým takové stroje bohatě dostačují. Jenže bych si prolezl poctivě internet a ponacházel videa a fotky výrobků z těchto mašinek abys pak nebyl moc zklamán.
Ono nějaký výrobek vypadá nádherně, jenže nikde není řečeno že ho tenhle stroj ušmrdlá třeba za 3 hodiny a jiný to zvládne za několik minut.
Zde hned první video dokladuje že to hliník neobrábí, ale šmrdlá (ovšem to nevylučuje ani chybu uživatele)
https://www.youtube.com/watch?v=awah4PXwAAo

[packa]

Jde o to položit si otázku zda chceš vyrábět nebo "vyrábět".
Na to druhé ten stroj klidně stačí, povrch nebude ideální, rychlost bude šnekoidní.

Tuhost (hmotnost) stroje nikdy neošulíš a překvapivě u obrábění komplikovaných materiálů jako je Karbon a hliník se prostě projeví.
První chybu udělá vřeteno - házivost malého nástroje se promítne všude
Druhou jsou různé vibrace - a že jich zde bude

Neříkám že to nějak nepůjde, je hodně lidí kterým takové stroje bohatě dostačují. Jenže bych si prolezl poctivě internet a ponacházel videa a fotky výrobků z těchto mašinek abys pak nebyl moc zklamán.
Ono nějaký výrobek vypadá nádherně, jenže nikde není řečeno že ho tenhle stroj ušmrdlá třeba za 3 hodiny a jiný to zvládne za několik minut.
Zde hned první video dokladuje že to hliník neobrábí, ale šmrdlá (ovšem to nevylučuje ani chybu uživatele)
https://www.youtube.com/watch?v=awah4PXwAAo

nodal jsi sem video úplně jiného stroje , ale realita obrábění je ještě oněco horší : https://www.youtube.com/watch?v=hG5drLe5Jgw" onclick="window.open(this.href);return false;

[chb]

trochu napovídá toto video
https://www.youtube.com/watch?v=dQLt-UOuw_w

[prochaska]

Ono stačí poslouchat ten zvuk a už se ježej chlupy na hřbetě...

[Hověz]

vic ten nastroj vylozit nejde lol

[matesprokop]

Díky všem za názory, určitě si udělám jestě research) ... měl bych jestě jeden takový dotaz, jak moc složité je naprogramovat 5ti osou frézku ? zatím mam pouze zkušenosti s laserem.

Jinak, co se týká mé plánované výroby, bude to velice maloseriová výroba, a určitě prvních pár měsícu bych si pouze vyráběl různé prototypy a testoval. Výsledný produkt budou Karbonové brýle s prvky z acetátu.

[matesprokop]

Jde o to položit si otázku zda chceš vyrábět nebo "vyrábět".
Na to druhé ten stroj klidně stačí, povrch nebude ideální, rychlost bude šnekoidní.

Tuhost (hmotnost) stroje nikdy neošulíš a překvapivě u obrábění komplikovaných materiálů jako je Karbon a hliník se prostě projeví.
První chybu udělá vřeteno - házivost malého nástroje se promítne všude
Druhou jsou různé vibrace - a že jich zde bude

Neříkám že to nějak nepůjde, je hodně lidí kterým takové stroje bohatě dostačují. Jenže bych si prolezl poctivě internet a ponacházel videa a fotky výrobků z těchto mašinek abys pak nebyl moc zklamán.
Ono nějaký výrobek vypadá nádherně, jenže nikde není řečeno že ho tenhle stroj ušmrdlá třeba za 3 hodiny a jiný to zvládne za několik minut.
Zde hned první video dokladuje že to hliník neobrábí, ale šmrdlá (ovšem to nevylučuje ani chybu uživatele)
https://www.youtube.com/watch?v=awah4PXwAAo

a co třeba kdybych se vydal cestou pouze 3-osé frézky, myslím že většinou forem bych byl schopen udělat i s ní. Dá se v téhle kategoríí najít něco v mém budgetu ? díky

[Cjuz]

80k na tři osy je již rozumný rozpočet.
Pokud však chceš něco hotového, snažil bych se dívat po inzerátech a zkusil koupit něco jetého. Nová mašina bude bohužel v tomto případě draze zaplacená.
Naopak pokud chce někdo povýšit a potřebuje udat stroj který má rozchozený a vychytaný, je to ideální stav.

Akorát to není hned, chce to bazary procházet skoro každý den, dobrý stroj se prodá rychle.

Jinak za mě zatím si nedovedu představit co bych neudělal i třebas komplikovaně na 3 osách, případně doplněných 4 rotační. (Ano je toho dost , ale kromě lodního šroubu nic nepotřebuji a i ten by možná zvládla 3+1)
Forma je myslím většinou koncipovaná tak, aby z ní šel výrobek sejmout / vyjmout, což tak nějak vylučuje potřebu více os.

Spíše bych si nechal rezervu na vřeteno s alespoň 50.000ot (samo že čínu).
Nemusí být hned, ale při finálním obrábění tvaru kulovou frézou to znatelně uspoří čas.

[Thomeeque]

vic ten nastroj vylozit nejde lol

Míň taky ne https://youtu.be/dQLt-UOuw_w?t=3m11s

[prochaska]

Spíš by to chtělo prodloužený držák než vyložený nástroj, tady by to šlo.

[Hověz]

presne tak, zrovna sem poridil pro takovy opicarny na delicku centro-p http://www.cncblog.cz/nastroje/upinace-centro-p" onclick="window.open(this.href);return false; takhle vylozeny by to v hliniku pekne drncelo a povrch by byl pekne poskakanej

[prochaska]

Jo, ty centro-p jsou dobrý, jen trošku lezou do peněz Ale na HSS nástroje asi moc na vybranou není

[matesprokop]

děkuju za další názory a komentáře .... zase sem si trochu splnil svuj domaci ukol a udelal sem si research na 3-oseé frézy ... dokázali bysme mi doporučit něco do 2500 dolarů .... co bude určitě fungovat (nebo bude fungovat po nějaké modifikaci) ??.... a co třeba ready-made solutions jako treba tohle https://www.inventables.com/technologies/carvey" onclick="window.open(this.href);return false; ... (popravdě... asi bych byl schopnen na tomhle fungovat, ohledně pracovní plochy.) .. děkuju za názory


takhle nějak budou vypadat formy co bych potřeboval vyrábět (možná trochu vyšší.)