CNC Fórum

Ahoj
Potreboval by som poradiť s vyrovnaním vretena na 350W stojanovej vrtačke ktorý hádže cca 0,3-0,5 na konci hlavy aj viac .To čo som tu čítal platilo pre väčšie vrtačky a pre Morse uchytenie ale toto je klasické zrejme B16 na malú hlavu Potreboval by som dosiahnuť aspoň 0,05. Dá sa použiť rovnaký spôsob vyrovnania pomocou zveráku alebo treba to rozobrať a osku na lis prípadne prebrúsiť ? Ten kónus je krátky tak sa obávam či to pôjde. Nikdy som to nerobil tak budem vďačný za každú radu alebo pomoc.

Joba píše:Ahoj
Potreboval by som poradiť s vyrovnaním vretena na 350W stojanovej vrtačke ktorý hádže cca 0,3-0,5 na konci hlavy aj viac .

Počkej nerozumím tomu - jak jsi to měřil?

Joba píše:To čo som tu čítal platilo pre väčšie vrtačky a pre Morse uchytenie ale toto je klasické zrejme B16 na malú hlavu.

Nerozumím podruhé, zejména tomu co platilo pro Tebou zmíněné, ale házivost 0,3 až 0,5 mm by to být tedy neměla
Jinak souhlasím to co je na fotce může být kužel B16.

Joba píše:Potreboval by som dosiahnuť aspoň 0,05. Dá sa použiť rovnaký spôsob vyrovnania pomocou zveráku alebo treba to rozobrať a osku na lis prípadne prebrúsiť ? Ten kónus je krátky tak sa obávam či to pôjde. Nikdy som to nerobil tak budem vďačný za každú radu alebo pomoc.

No protože není jasné jak a kde jsi tu házivost měřil, tak bych Ti doporučil změřit ten kužel a jeho házivost.
Může se totiž stát, že ti hází jen sklíčidlo.

Meral som to pevne opretým príložníkom iba kúžel aj s hlavou len opticky. Vyzerá že je ohnutý.
Spôsob ako sa vyrovnávalo vreteno pre morse kde je podstatne dlhšie od ložisiek či je možné použiť pre B16 keďže je kratší a teda náchylnejší na zlomenie .

Joba píše:Meral som to pevne opretým príložníkom iba kúžel aj s hlavou len opticky. Vyzerá že je ohnutý.

No právě jen vypadá !!!!

Joba píše:Spôsob ako sa vyrovnávalo vreteno pre morse kde je podstatne dlhšie od ložisiek či je možné použiť pre B16 keďže je kratší a teda náchylnejší na zlomenie.

Přiznám se bez mučení, že stále nevím jaký způsob vyrovnávání myslíš, neboť se zdá, že o konstrukci vřeten vrtaček toho moc nevíš a presentuješ tu jen své domněnky a dohady!!!
Vřetena vrtaček s kuželem morse mohou totiž mít ložiska stejně daleko nebo i blíž, než vřetena s kuželem B.
Měl by sis změřit pořádně odchylku toho kužele nejlépe pomocí úchylkoměru
Bez měření není totiž vědění synku. Na základě toho se pak dá doporučit vhodná metoda řešení problémů.

OK ako to mám zmerať aby som zistil či to je kúžel alebo vreteno?

Joba píše:Potreboval by som dosiahnuť aspoň 0,05. Dá sa použiť rovnaký spôsob vyrovnania pomocou zveráku alebo treba to rozobrať a osku na lis prípadne prebrúsiť ? Ten kónus je krátky tak sa obávam či to pôjde. Nikdy som to nerobil tak budem vďačný za každú radu alebo pomoc.

Uchytiť zverák o základnú dosku tak aby pohyblivá časť zatlačila na skľúčidlo alebo kónus a pomocou pohyblivej časti zveráku a úchylkomeru do centrovať.
Pokiaľ by to bol len kúžel ,vreteno neviem to už by chcelo pomoc.

Pokoušet se narovnat vřeteno, které je ohnuté nebo na něm hází kužel přímo ve vrtačce nějakým násilím rozhodně nelze doporučit. Pokud při tom přímo něco nepraskne, určitě to poškodí ložiska a ani přesnost asi nebude nic moc.
Házivost na konci sklíčidla nemusí nic znamenat. Chce to zjistit házivost přímo na broušené ploše kuželu, nejlépe úchylkoměrem. Pokud je kužel odřený, a podle fotky možná je, není ani toto měření moc platné a jedinou správnou možností je vřeteno demontovat a opravit nebo vyměnit.

Ďakujem toto som potreboval počuť ,tak že bude najvhodnejšie to rozobrať a dať to niekomu kto to dokáže spraviť nerád by som to skrvavil ešte viac .

Joba píše:OK ako to mám zmerať aby som zistil či to je kúžel alebo vreteno?

No kužel je součástí vřetene

Joba píše:Potreboval by som dosiahnuť aspoň 0,05.

I tohle je relativné hodně tedy na kužel !!

Joba píše:Dá sa použiť rovnaký spôsob vyrovnania pomocou zveráku .....

No stále nevím jak to myslíš ale jak psal už soustružník oprava na sroji zejména nějakým rovnáním do sklíčidla či nedejbože kužele je nevhodná - vřeteno jeho kužel i ložiska mohou takovému tlaku dolat a poškodí se tím třeba uložení pinoly vřetene či vřeteník.

Joba píše: ... alebo treba to rozobrať a osku na lis prípadne prebrúsiť ? Ten kónus je krátky tak sa obávam či to pôjde. Nikdy som to nerobil tak budem vďačný za každú radu alebo pomoc.

To je určitě správný způsob !!!

Joba píše:Ďakujem toto som potreboval počuť ,tak že bude najvhodnejšie to rozobrať a dať to niekomu kto to dokáže spraviť nerád by som to skrvavil ešte viac .

Jo to to je správné rozhodnutí
Nicméně začal bych tím měřením s úchylkoměrem.
Utáhni vrtačku ve všeh pohyblivých částech vyjma vetikálního posuvu a měř při ručním otáčení vřetenem horizontální odchylku.
Nejlépe na ruzných průměrech kužele ( v různé výšce).

Nicméně jak píše sosutružník pokud je kužel požkozen a to by asi chtělo nějaké další detailní fotky nelépe makro.

Pokud chceš poradit více zkus to vyfotit jak v celku tak ještě další detily vřetene - zkus se mrknout na mojí pro ispiraci rozborky -
http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=23&t=21100" onclick="window.open(this.href);return false;

Zdenek Valter píše:.........Nicméně začal bych tím měřením s úchylkoměrem.
Utáhni vrtačku ve všeh pohyblivých částech vyjma vetikálního posuvu a měř při ručním otáčení vřetenem horizontální odchylku.
Nejlépe na ruzných průměrech kužele ( v různé výšce).

jen za předpokladu, že má v cajku ložiska, jinak změří prdlajs

když už by ten kužel měl měřit, tak vřetýnko ven, v místě ložisek na prisma kostky a otočit s hodinkama na kuželu, v nouzi kleština+luneta, pak se něčeho doměří

nový hlavičky s protokolem v ceně okolo 1k co jsem držel v prackách mívají od 0,02-0,06 házivost vůči kuželu měřeno na broušeném trnu 12mm od čela sklíčidla, to není žádný zázrak, hlavičky za dvě kila na tom můžou být o poznání hůř

pokud ten kužel je vyhnutý tak to není nic neobvyklého, ty kužely se naklepávaly právě proti konkrétní házivosti hlavičky přímo ve fabrice

tumlik píše:

Zdenek Valter píše:.........Nicméně začal bych tím měřením s úchylkoměrem.
Utáhni vrtačku ve všeh pohyblivých částech vyjma vetikálního posuvu a měř při ručním otáčení vřetenem horizontální odchylku.
Nejlépe na ruzných průměrech kužele ( v různé výšce).

jen za předpokladu, že má v cajku ložiska, jinak změří prdlajs

Jo ale jen za tohoto předpokladu

Bohužel kolega Joba nemá tuchu co je špatně a není vybaven jako třeba Ty
Je spíš nevybaven asi tak podobně jako já - já bych teda rozhodně začal měřením kuželu a na základě toho třeba pak to vřeteno rozebíral.

Blbá ložiska - pokud jde otáčení vřetene lehce a vřeteno při otáčení nedrne nebo není uvolněné že se vřeteno nehýbe ani do stran ani nahoru či dolu pak bych jako hobík prohlásil, že jsou minimálně použitelná pro měření ve vrtačce.

Pokud ne pak jedině co radíš Ty:

tumlik píše: když už by ten kužel měl měřit, tak vřetýnko ven, v místě ložisek na prisma kostky a otočit s hodinkama na kuželu, v nouzi kleština+luneta, pak se něčeho doměří
nový hlavičky s protokolem v ceně okolo 1k co jsem držel v prackách mívají od 0,02-0,06 házivost vůči kuželu měřeno na broušeném trnu 12mm od čela sklíčidla, to není žádný zázrak, hlavičky za dvě kila na tom můžou být o poznání hůř

Jaký byl postup toho naklepávání ?

tumlik píše:pokud ten kužel je vyhnutý tak to není nic neobvyklého, ty kužely se naklepávaly právě proti konkrétní házivosti hlavičky přímo ve fabrice

To se naklepávaly na smontované vrtačce nebo jen na vřeteni?

To Joba: Ještě dovětek - pokud bys šel do přebrušováni kužele na vřeteni tak by mne zajímaly podmínky toho broušení - koukal jsem na tu svojí a ten kužel je na tom možná ještě hůř než ten Tvůj

Páni
všetko dobré v Novom roku. Kým sa dostanem k vrtačke a nejakému meraniu by som mal ešte otázku ,ten kužel je súčasťou vretena alebo je to nasadené ? Ak sa to dá určiť z fotky.

Většinou je to vřetenová hřídel v celku.

Pavka píše:Většinou je to vřetenová hřídel v celku.

Přesně jak píše Pavka je to zpravidla v kuse - viz ta moje v NZ