CNC Fórum

Zdravím,
Prosím o radu jaký by jste udělali základ pod CNC soustruh o hmotnosti cca 6 tun stým že podstava stroje je cca 1 x 2,5 metru. Plán jezhutněná zemina nato kamen o frakci 32 - 63 a následně kary sítě a beton z betonárky mixem...

Jde mi hlavně o výšku vrstev..?
Jinak v dílně je v plánu cca 20 cm kamen o frakci 32 - 63 (zhutněný) následně kary sítě s 20 cm betonu po celé ploše a tet řeším otázku zda pod mašinu neudělat ještě více nebo toto bude dostačující.

Děkuji za případné názory.

podívej se do návodu ke stroji, tam to pravděpodobně bude

Je to starší stroj a o usazení stroje jsem v dokumentech nic nenašel...
Spíše tak jako všeobecně zda taková váha stroje beton s kary sítí + kamen zda to udrží a třeba to nebude praskat a následně se bořit. nikdo tady nic takového neřešil.?

testone píše:podívej se do návodu ke stroji, tam to pravděpodobně bude

Pod 6t těžký stroj by to asi chtělo víc, než 20cm betonu. Ono sice 20cm kvalitního železobetonu vydrží docela dost, ale myslím, že pokud by byl obrázek v dokumentaci ke stroji, tak tam bude namalovaná vrstva tak 50cm. Ona u 4x lehčí SV18 má nakreslených 50cm betonu.

Ono taky dost záleží na konstrukci ložete toho stroje. Pokud to sedí na větším počtu "papučí", tak i 25 cm dobře armovaného betonu by mohlo stačit. Nejlépe by bylo zapátrat po základovém plánu v dokumentaci, případně u výrobce. Nevidím důvod, proč by to nedal. Když bude znám i typ stroje, tak to třeba někdo z fóra bude mít možnost zjistit. Na tu SV 18 je to celkem přepísknuté s těmi 50 cm betonu, když si uvědomím, kolik jich stálo a stále ještě stojí někde v patře na stropě o síle nějakých 15 cm železobetonu. Mohu ti dát i telefon na člověka, který nechal postavit WHN 13 na 12 cm drátkového betonu s tím, že základy silnější jsou přežitek. Potom nedokázal vysvětlit, proč se celá mašina vlní jak tanečnice u tyče. Ještě, že mne zetřepal ze stromu, jinak bych umřel úplně blbý s myšlenkou, že ta WHNka pořebuje alespoň metr betonu.

Chlapy díky za rady.
Jinak co se týče počtu papučí tak to vypadá že tam ani snad žádná není..(je možné že by to sedělo tedy celou plochou..? ) Ale zase jak by se mašina vyrovnávala...
Přikládám staré foto rozebraného stroje. " tet je ještě rozebranější ale vpucovanější "
jinak se jedná o ERNAULT 32

CNC David: stale se tady mluvi o desce a zakladove pasy mas kde ??? Ted jsem ji pachal v nove dilne a pocitam s nosnosti cca 5t/m2. Beton C20/25XC1 vyska 200mm, pasy 80cm od rostleho terenu, dve site, vsechno provarene do velke klece a pochopitelne zadne blbnuti s tepelkou. Bude je nosna nebo izolovana. Hlavni hydroizolace a dalsich alespon 100mm betonu do jedne site. Polys pochopitelne kolem po obvodu do zamrzne hloubky. NAPROSTO klicove je spravne vyskove umisteni KARI siti, to je alfa a omega pevnosti a tohle byva nejcastejsi chybou. Potom opravdu, ale opravdu dobre uhutneni. Deska alespon 500kg, nechat zmoknout a udelat znova. Nahore sterk velke frakce jinak se utopis v bahne.

50 cm je na SV18 docela dost, ale 20cm na 6t soustruh zase docela málo. Kdybych stavěl dílnu a věděl kam ten 6t soustruh přijde, tak bych pod něj 40-50cm betonu dal. Ono to v ceně betonu nebude nic strašnýho.

Ana, ano, ano, je to stale dokola. Nacmarat planek s rozmistenim stroju a dat doslova par korun panu statikovi. To same ohledne podlozi. Viz odpoved na tvoji SZ Davide. Zadna univerzalni rada neexistuje.
To ONX: az slovo "kdybych" nahradis skutecnou stavbou mozna zmenis nazor. Na pidi mikro dilne 130m3 jsem jen v betonu ted rychle spocitam cca 200k a to mam sakra dobrou cenu, protoze od CB ted hodne bereme.

elbarto: Já jsem dílnu stavěl a těch mixů mi tam zahučelo ......... no, ani už nevím kolik, ale hodně. Beton mám všude stejně tlustý, protože jsem v době stavby nevěděl, kde co bude stát (nevěděl jsem ani jaké stroje časem pořídím). Takže kdybych tenkrát věděl, kde který stroj bude stát, tak bych klidně nechal přivézt o jeden mix víc. Ono, jestli za beton utratíš 200k, nebo 210k, to už je v tom rozpočtu fakt celkem jedno.

Jasnacka, tak to bohuzel mame vsichni kutilove nebo male dilny, stroje stale putuji po dilne a hledaji si lepsi mistecka, respektive tam vsichni cpeme dalsi a dalsi a misto dochazi. V praxi "nadelim" tam o "2 mixaky" vic a bude to OK opravdu nefunguje. Zitra musim spachat pojistnou hydrosku na strop (finale zelena strecha) nez prijdou deste co budou do jara Oproti lonske sezone je hnusne o mozna 2 mesice driv a cas dochazi ((

elbarto: Ale jo, něco předimenzovat, to často funguje. Jen to má i nějaké nevýhody. Naopak ty až moc optimalizované (na cenu) konstrukce, to zase často bývá katastrofa. Jestli cncDavid má jasno v umístění stroje, jen ať se nebojí dát pod něj víc betonu. Místo 20cm třeba těch 40-50cm. Na té malé ploše to budou jen malé náklady a bude se mu klidněji spát i soustružit.

Tak jsem trochu předělal plány od první myšlenky a hodil to na papír Myslíte že by to tak mohlo být..?
Upřímně jak už bylo zmíněno 100 tisíce do podlahy investovat nechci.

Jo a má tam být ztracené bednění

já bych to zase tak nehrotil
je třeba zamyslet se co a proč
z hlediska požadavků na masivnost základu je určitě zásadní rozdíl mezi strojem který má krabicovitý podstavec s velkou vlastní tuhostí - to je podle fotky případ tohoto soustruhu - a mezi třeba horizontkou, která má podstavec víceméně placatý (poměr vodorovných vs. svislých rozměrů) a tím podstatně méně odolný proti zkroucení než je ta krabice
nebo stroj s ložem z několika částí - desková horizontka atd
nebo dlouhý soustruh na několika nohách
takový stroj pak pro zachování geometrie MUSÍ mít adekvátní základ a taky je třeba ho za provozu sledovat a seřizovat, i ten beton pracuje
další věc je podloží celé stavby
určitě bude zásadní rozdíl, jestli je pod betonem podlahy 20cm štěrku a pak skála anebo bažina
výrobce stroje se svým doporučením samozřejmě vždy uvažuje s tou horší variantou
....
pokud je stroj postaven na gumových nohách, tak je celá tahle diskuse už vůbec o h....
pak to může postavit na udupanou hlínu a je to jedno

To jsou rady jak když Werich dělal v pohádce lívance: přiměřeně, přimeřeně ...
A co přidat špetku nějakých znalosti: