Stránka 1 z 2

Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 7:47
od bobik
Ahoj

Můj předpoklad o použití materiálů na stavbu CNC které lépe tlumí vibrace je ten, že u hobby strojků se tímto nemá cenu moc zabývat. Že nějaký měřitelný efekt tlumení vybrací bude tak od 1t hmotnosti stroje. Mám pravdu nebo nemám?

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 8:06
od RaS
To je přece blbost.. i stakilova mašinka se dá navrhnout tak aby vibrovala nebo byla navrzena rozumně aby se vibrace minimalizovali samozřejmě v porovnání s tunovym strojem to bude jinde. .
Prostě když vidíš nějaké ty portály s plechu co se klepou už od pohledu tak přidáním par žeber které udělají na celkové hmotnosti par procent se to může vyrazne zlepšit takže nějaká smysluplný úvaha určitě smysl ma

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 8:19
od Zdenek Valter
Ras mne tak trochu předběhl ;-) Je to přesně tak - obecně jde o to, že nevhodným použitím materiálů a konstrukce se vibrace stávají zásadním limitujícím faktorem použití stroje.
Platí to tedy pro všechny stroje bez rozdílu.
Zkusím uvézt příklad - konstrukce z jeklů může být dotatečně tuhá ve smyslu statického namáhání, nicméně konstrukce bude náchylná na vibrace při určitých otáčkách nástroje.
Zde může pomoci vyplnit jekly pískem, který může pohltit energii vibrací.

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 8:46
od chb
myslím, že u malých strojů hraje větší roli pevnost materiálu než jak to tlumí vibrace.
(u hobby strojků se stejně hlavně řeší cena a dostupnost)

+ to RaS
otázka byla na volbu materiálu s ohledem na tlumení vibrací - je jasné, že konstrukce je nejdůležitější u jakéhokoliv stroje

PS
je známo, že ve "fyzice" nejde lineárně konstrukci zvětšovat či zmenšovat.

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 9:26
od RaS
No ale i volba materiálu musí být volena hlavou..pokud někdo odleje kus betonu do toho nahází roxory a jiná vlákna a odleje konstrukce jaké jsou tady bezne k vidění tak většinou vůbec nepochopil smysl. . Ačkoliv to ve finále,pokud k realizaci skutečně dojde což v 90% případech většinou nedojde to stejné bude nějak fungovat

Proste i materiál je důležitý jenže je to jedno z druhým. .

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 9:35
od bobik
Dobrá, co stokilová mašina z oceli a ta samá z šedé litiny. Budu vůbec schopen změřit nějaký rozdíl v utlumení vibrací? Poznám to při obrábění? Dejme tomu, že to bude nějaká fiktivní stolní sériově vyráběná frézka od nějakého renomovaného výrobce, třeba TOS Kuřim.

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 10:24
od filla
napr. Dnes uz es lisy nevyrabi litim, nybrz se svaruji z ocelovych ploten, kdyby tam byl zasadni rozdil, tak by se od liti neupustilo, velke obrabeci srtoje se delaji stejne

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 10:50
od Kuba68
filla píše:napr. Dnes uz es lisy nevyrabi litim, nybrz se svaruji z ocelovych ploten, kdyby tam byl zasadni rozdil, tak by se od liti neupustilo, velke obrabeci srtoje se delaji stejne
Tím bych si nebyl vůbec jist. Dnes jsou na prvním místě prachy (ekonomika), ne kvalita a životnost! A je to napříč spektrem výrobků i výroby. Mimochodem to koresponduje i s tím Tvým podpisem.... :wink:

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 12:11
od testone
bobik píše:Dobrá, co stokilová mašina z oceli a ta samá z šedé litiny. Budu vůbec schopen změřit nějaký rozdíl v utlumení vibrací? Poznám to při obrábění? Dejme tomu, že to bude nějaká fiktivní stolní sériově vyráběná frézka od nějakého renomovaného výrobce, třeba TOS Kuřim.
podle mé poslední zkušenosti zásadní
potřeboval jsem na Masturna pohyblivou lunetu
originál je nedostupná
modely se mi nechtělo tvořit
vyrobil jsem ji z výpalku z plechu 11523 o tl. 40mm, opajcoval jsem princip "Schaublin" jak se tu před časem pochlubil tumlík
vnitřní pr. je 120mm, takže nic velkého
je to nepoužitelný
i obráběnou kulatinou pr. 16 délka 450 se to rozechvěje a drnčí to a hraje to jak zvon
na ho...
litina by to neudělala

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 12:45
od fmodel
RaS píše: Prostě když vidíš nějaké ty portály s plechu co se klepou už od pohledu
Oni se neklepou od pohledu ,ale se klepou proto aby se zahřály na provozní teplotu :wink: :mrgreen:

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 12:50
od Andy V
Ale to bylo z jednoho kusu předpokládám. U svařenců ale potom tlumí spoje, svary. Pokud máš tu knihu od MM Průmyslového spektra, tam se materiály rámů strojů řeší a řeší se tam i svařence vs odlitky. Odlitky tlumí lépe v případě pokusů s tyčemi, to ale není moc průkazné, protože na skutečném svařovaném rámu je spojů jiný počet a celkově jinak. Navíc, kdyby svařence byly úplně k ničemu, nepoužíval by je i renomovaný výrobce jako Okuma a další. Kdyby se ten stroj potom klepal jako ratlík, tak by přece nikdo nekoupil bez ohledu na životnost toho či onoho.

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 1:47
od testone
Andy V píše:Ale to bylo z jednoho kusu předpokládám. U svařenců ale potom tlumí spoje, svary. Pokud máš tu knihu od MM Průmyslového spektra, tam se materiály rámů strojů řeší a řeší se tam i svařence vs odlitky. Odlitky tlumí lépe v případě pokusů s tyčemi, to ale není moc průkazné, protože na skutečném svařovaném rámu je spojů jiný počet a celkově jinak. Navíc, kdyby svařence byly úplně k ničemu, nepoužíval by je i renomovaný výrobce jako Okuma a další. Kdyby se ten stroj potom klepal jako ratlík, tak by přece nikdo nekoupil bez ohledu na životnost toho či onoho.
to mě nenapadlo

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 2:10
od Andy V
Taky bych to do toho neřek. Ale jak říkám, věřím tomu, protože jinak by se to nepoužívalo. Neříkám, že je to lepší než litina, ale použitelné ano.

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 2:16
od QNX
RaS:
pokud někdo odleje kus betonu do toho nahází roxory a jiná vlákna a odleje
Tak zrovna u takové konstrukce bych čekal menší problémy s vibracemi, než u různých jeklů, výpalků z plechu, MDF, laminované DTD a hliníkových profilů.

Re: Materiál frézky a tlumení vibrací

Napsal: 6. 10. 2017, 2:46
od testone
Andy V píše:Taky bych to do toho neřek. Ale jak říkám, věřím tomu, protože jinak by se to nepoužívalo. Neříkám, že je to lepší než litina, ale použitelné ano.
ty svařence se asi nepoužívají na věci typu luneta