Největší české fórum o strojírenství, CNC strojích a 3D tiskárnách
https://forum.strojirenstvi.cz/
a nechceš si tedy své požadavky nejdřív trošku ujasnit sám, vždyť nevíš co jsi psal před pár dny..Mrosconi píše: Díky za nabídku, ale to asi bude na mně velké a těžké. Mám to na stůl frézky, která nemá zrovna velkou nosnost, takže se musím vejít tak do 40kg včetně motoru.
neber to jako povýšenecké řeči, jen radu, si to nejdřív někde osahej a pak můžeš řešit kraviny.. proč bychom s tím ztráceli čas?Mrosconi píše:RaSi a ostatní. Kdyby jste četli moje příspěvky pečlivě, nemohli by jste psát takové hlouposti.
Jenže myšlení je v Tvém případě protimluv. Celou dobu Ti tu všichni radí, ale ty si to děláš stejně po svém - vymýšlíš si kraviny - papír nebo výkres snesou všechno, ale realita je prostě jinde.Mrosconi píše:Myslel jsem si, že se zde na fóru něco nového dozvím, ale ve většině případů jsou to jen frajerské řeči a politikaření. Celou dobu se bavíme o amatérské kategorii. Já taky nesrovnávám nějaký kompaktní amatérský foťák ala Sony A7 s profi technikou PhaseOne. Prostě jsem amatér.
Proč bychom s Tvými nesmyslnými vizemi ztráceli čas?Mrosconi píše:A kdyby jste to četli, víte, že nemám v plánu obrábět 1W motorem na 40kg konstrukci průměr 250mm šponou 1mm.
Zamysleli jste se nad tím, jak se staví mašina, co vše je třeba vzít v úvahu? Já ano, a proto to počítám.
Zde je jasný příklad toho, že Ty sám nevíš co chceš - ze čtvrté osy pro frézku z nadpisu vlákna - si rozjel debatu o soustruhu - popisuješ nesmyslný pohon pro tento účel.Mrosconi píše:Mimochodem nejběžnější zátěž bude kolem 400N. Na to nepotřebuji silnější motor než je 700W a s doporučenou Vc pro hliník, který chci obrábět mi vychází nejčastější otáčky mezi 300-900ot. Celá konstrukce nebude mít 40kg, když jen motor váží 18kg. A je součástí stolu, takže pro výpočet tuhosti beru v potaz celek.
Maximální zátěž na ložiscích (včetně předpětí) nepřekročí nikdy 1800N a deformace vřetene není větší než 0,01mm, což mi stačí.
Nebereš -li rady zkušených vážně a chápeš je jako nafoukanost ..... prostě s Neználkem se taková diskuse vézt prostě nedá SORRY!Mrosconi píše:Zklamali jste mně. Čekal jsem seriózní profesní diskuzi a místo toho jen frajeřina a nafoukanost.
No jestli se bude ještě někomu s uraženou chudinkou bude chtít mluvitMrosconi píše:Děkuji všem, co jste konstruktivně odpovídali a pokud budete chtít, můžete dále.
kdyby takto fungovali doktori....,jiste dame se ti znali a zkuseni vedci take smali a rikali jaka je to hloupost, kdyz se snazila rozbit atomrobokop píše:vubec si to neber osobne
oni se ti snazi jen poradit a pomoct
proste uz si v strojarine neco vyzkouseli a vedi ze tohle neni cesta
ver jim maji to podlozene zkusenostmi
Jenže ta dáma měla něco nastudováno a nebyla líná si něco vyzkoušet samafilla píše:kdyby takto fungovali doktori....,jiste dame se ti znali a zkuseni vedci take smali a rikali jaka je to hloupost, kdyz se snazila rozbit atomrobokop píše:vubec si to neber osobne
oni se ti snazi jen poradit a pomoct
proste uz si v strojarine neco vyzkouseli a vedi ze tohle neni cesta
ver jim maji to podlozene zkusenostmi
je to trochu jinak, třeba ta dáma neměla internetfilla píše:kdyby takto fungovali doktori....,jiste dame se ti znali a zkuseni vedci take smali a rikali jaka je to hloupost, kdyz se snazila rozbit atomrobokop píše:vubec si to neber osobne
oni se ti snazi jen poradit a pomoct
proste uz si v strojarine neco vyzkouseli a vedi ze tohle neni cesta
ver jim maji to podlozene zkusenostmi
- dnes když prohlédnu internet a nenajdu tam dle mého nápadu hotovou věc - tak mohu uvažovat zda to ještě nikoho nenapadlo (super, pak si to dám patentovat) a nebo už to mnozí zkoušeli a takto to prostě nefunguje. No - a kam patří tento nápad ?Do kategorie "o čem se zase bude mlátit prázdná sláma v nekonečném threadu"chb píše:je to trochu jinak, třeba ta dáma neměla internetfilla píše:kdyby takto fungovali doktori....,jiste dame se ti znali a zkuseni vedci take smali a rikali jaka je to hloupost, kdyz se snazila rozbit atomrobokop píše:vubec si to neber osobne
oni se ti snazi jen poradit a pomoct
proste uz si v strojarine neco vyzkouseli a vedi ze tohle neni cesta
ver jim maji to podlozene zkusenostmi
Mrosconi píše:Pánove soustružníci prosím o pomoc.
Počítám si jaké asi jsou řezné síly a s tím související ložiska a pod. a narazil jsem na problém. Chápu to dobře?
Stanovím si teoretický úběr tedy výšku třísky Ap (h) na 1mm. Pak posuv na otáčku s (f) na 0,3 mm/ot. pro hrubování a 0,1mm pro finišování a dosadím do vzorce a výjde mi, že pro maximální průměr obrobků (250mm) je řezný odpor 1240MPa. Z toho mám řeznou sílu 372N a z toho potřebný krouťák 46,5N.m.
Kdybych uvažoval že obrábím ocel třídy 11700, tak doporučená Vc je pro hrubování v rozmezí 15-40. Na čisto pak 20-60m/min. Z toho tedy vypočítám otáčky a eventuálně krouťák.
Nejčastěji budu dělat z ocelové kulatiny 50mm takový čep. Pro něj tedy mi vyjdou otáčky 96-255ot. pro hrubování a posuvy 29-76mm/min. Na čisto pak otáčky 127-510ot. a posuvy 13-51mm/min.
Nemusíte to počítat, jen když stím děláte dennodenně, víte to z hlavy. Je to tak nějak reálné? Bavíme se o malém soustruhu s vřetenem 160mm a váhou dejme tomu 200kg:)
Řeším to kvůli zpřevodování. Nevím, zda budu potřebovat vyšší otáčky než co mi vyšly. Nejmenší obrobek by byl kolem 20mm a tam mám při stejných podmínkách max 1592ot. Naopak pokud bych zvolil něco velkého, třeba 160mm průměr, tak minimum mi vychází 30ot.
Motor mám 4pól z původní frézky, tedy 1,1kW (s měničem) nebo menší 0,8kW ze staré vrtačky. Když to hodím do pomala 3:1, dostanu 480ot a 21Nm.. Dejme tomu, že s měničem budu mít 25-100Hz, takže bych měl 240-960ot. bez změny převodu.
Chápu do správně, nebo je to všechno jinak?
Díky
...tak proč píšeš? Sorky, ale jste vážně frajeři.testone píše:takhle jak to vřeteno máš je to dobrý tak akorát na cirkuli na palivo a i tak blbě
už se to tu řešilo 100x, nikdo z nás nemá čas a náladu to psát po 101
Jo a ten "malý"Mrosconi píše:Chlapi, 4 osu mám, ale neni průchozí. To co na tom potřebuji dělat je malý čep a pak osmá pro tříkolku. Nemá to být soustruh. Nemám na samostatný soustruh místo a ani využití. Jelikož jsem si to už předtím vyzkoušel pomocí 4 osy frézováním, je to vlastně soustruh. Takže pro mě účely vyhovující. Já se nesnázím postavit monstrum, jen osu, co umí bez problémů prostrčit vřetenem 45mm průměr a přitom se vejde na stůl malé frézky. Takže opakují, není to ani soustruh ani 4 osa. Takže ještě jednou. Budu mít malé síly ale velké vřeteno kvůli průchodu.
Od Vás jsem očekával jedinou věc a to aby jste mi potvrdili nebo vyvrátili výpočty a z nich plynoucí návrh.
Mimochodem by jste mohli napsat své připomínky na uložení. Já vím, že se to tak u vřeteno soustruhu nedělá, ale to je jiná záležitost.
čep je z tyčoviny průměr 50, 11700 (viz přispěvek na předchozí straně). A "výpočet" spočívá v tom, že se počítá moment pro tyč s průměrem 50, co má poloměr 125mm (viz průměr 250 na opět předchozí straně).