CNC Fórum

Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat zda je vůbec možné vyrobit výrobek přiložený v příloze (z oceli). S dosavadní poptávkou jsem neuspěl, proto mě napadlo zeptat se tady, třeba se dočkám i nějaké konstruktivní odpovědi.
Moc děkuji za váš čas, budu rád za každou reakci.

No tak to se nedivím ,šnek extrudéru tohohle průměru nebude žádná prd... ,asi by se to mělo nitridovat nebo cementovat a rovnat po tepelném zpracování .Na klasice SV 18 by to snad šlo pokud by měl kuželové pravítko + lunetu .Chtělo by to se víc zamyslet ,ale odemě to nechtěj mám svojí práce víc než je zdrávo.

Pokud na to bude mašina, nevidím důvod, proč by to nemělo jít vyrobit.

Jseš si jistej že ho neukroutíš?? Větší průměr se líp dělá

podle mě to má z hlediska vyrobitelnosti pár závažných chyb
uvažuju nad frézováním buď na CNC frézce s řízenou děličkou, případně nad frézováním na "vandráku" (speciální ozubárenský stroj na drážkové hřídele a šrouby)
šlo by to i na soustruhu s kopírovacím zařízením nebo na chytřejším CNC soustruhu
1) na pravém konci není kde začít, závit je do špičky, to nelze vyrobit
musí tam být nějaký náběh, buď tangenciálně nebo drážka před závitem
s tím by byl problém i na soustruhu
2) uprostřed v oblasti kde se zvětšuje průměr jádra je kuželová plocha - tj. profil dna závitu není kolmý na boky, je lichoběžníkový
nenapadá mě jak to vyrobit
tam by se měl průměr jádra zvětšovat postupně, tj. profil by zůstal obdélníkový (ne lichoběžník), na řezu by to vypadalo jako schody
"babylonská věž"
další problém drsnost a tolerance
dno závitu s drsností 0,8 by se asi muselo brousit
strojů které by uměly brousit závit a zároveň měnit průměr, ať už podle šablony nebo CNC se po světě asi moc toulat nebude
to budou mít jako jednoúčelák jen výrobci vstřikolisů (jestli je to šnek do vstřikolisu)
opět nastává problém s profilem závitu viz výše
další problém je štíhlost, samo o sobě to bude drnčet, luneta není nic příjemného ani na rovné hřídeli, natož na závitu
na tom konci se šestihranným profilem pro pohánění (?) by mělo být asi evolventní drážkování, tohle se protočí
.....
celkově je to asi produkt člověka, kterého naučili někde ve škole malovat v CADu a nemá žádnou zkušenost z výroby, viz vlákno "inženýrské faily"
nedivím se, že se do výroby nikdo nehrne
bez jednoúčeláku a sériovky, jako kusovka cena v hodně desítkách tisíc korun
bez úprav viz výše nevyrobitelné

phlin píše:Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat zda je vůbec možné vyrobit výrobek přiložený v příloze (z oceli). S dosavadní poptávkou jsem neuspěl, proto mě napadlo zeptat se tady, třeba se dočkám i nějaké konstruktivní odpovědi.
Moc děkuji za váš čas, budu rád za každou reakci.

Možná by nebylo od věci, ten obrázek smazat, podívat se jak vypadá v reálném světě takový dílec v vstřikolisu a nebo extruderu a pak to nakreslit znova, stejně jako se to obvykle dělá.
Některé "detaily" jsou na tom skutečně neuvěřitelný - třeba začátek toho závitu a nebo profil s ostrýma rohama dole, či ten konec s skoro rovným čelem.
Ten unašeč a to osazení dolu (aby to dřív upadlo a nešlo to jednoduše vyrobit - to je taky DOST dobrý.
Btw, napsat "ocel" - to je dost dobrý - alespoň člověk už ví, že to nebude guma, lipové dřevo nebo beton

origosch píše:Pokud na to bude mašina, nevidím důvod, proč by to nemělo jít vyrobit.

Přesně - by se to třeba mohlo vytisknout na 3D tiskárně
Btw, zajímalo by mě, jak bys ten profil (takhle stupidní - viz jaký profil má každý normální šnek do vstřikolisu nebo extruderu) frézoval a brousil - na čem a hlavně JAK.

Tady jsi to zkousel poptat?
http://www.boco.cz/cs/produkty/divize-s ... mor/sneky/" onclick="window.open(this.href);return false;

t256 píše:Tady jsi to zkousel poptat?
http://www.boco.cz/cs/produkty/divize-s ... mor/sneky/" onclick="window.open(this.href);return false;

No, jít tam s tímhle "patvarem" - to by teda bylo DOST odvaha .
Na druhou stranu, chtěl bych být moucha a nepozorovaně vidět první reakci Dotzauera až "to" uvidí.

Díky moc všem za odpověď
nákres není moje práce, s kamarádem se snažíme postavit amatérsky extrudér na recyklaci plastů podle projektu na těchto webovkách: https://preciousplastic.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
V předchozí verzi používali dlouhý vrták na dřevo, ale rozhodli se to "upgradovat" na tohle, protože jak jsem pochopil postupně se zvyšuje tlak vyvíjený na posunovaný materiál (https://davehakkens.nl/community/forums ... ion-screw/" onclick="window.open(this.href);return false;). Nakonec to lidi objednávali odsud: https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 0.0.SlLhjl" onclick="window.open(this.href);return false;. Akorát nevím co mám teď dělat, z toho co jste psali je návrh úplně celý blbě, ale stejně to někdo vyrobil a použil? Tudíž asi vyrobili něco jiného než je na přiloženém nákresu že? Prostě jsem teď úplně zmatený, když jsem se díval na stránky toho výrobce šneků v čr (boco.cz) tak nechápu, proč ti lidi nepoužili již nějaké zavedené návrhy a použili návrh, který jsem přiložil výše. Rád bych si to někde nastudoval, ale zatím jsem nenašel kde, ideální by bylo udělat součástku splňující požadovaný účel, ale vůbec nevím kde bych měl začít.
Každopádně vám všem děkuji za vás čas a moc se omlouvám, opravdu s tím nemám žádné zkušenosti, ale rád bych se něco dozvěděl.

Jestli to máš fakt jen na hobby hraní a pokusy, tak si kup ten spirálový vrták do dřeva a vůbec si tu s tím nelam hlavu. Výrobní cena toho šneku by tě stejně totálně odradila.

Je to s podivem ale tušil jsem že to nebude na vstřikolis a čekal jem že chceš tvořit filament nebo jak se tomu říká.To že z tebe někdo udělá blbce tak to ještě neznamená že to tak je ,zvlášť pokud konstruktivně neoponuje nebo neporadí, pak je to spíš honění si ega protože s honěním jiným už to asi nebude tak slavný
K tomu výkresu ,chce to pár úprav především upravit tolerance přesnosti na nesmyslných místech která ti může při nesmyslech zvednout cenu klidně i desetinásobně .
Podíval bych se na ty poměry 15,4 a 22 to někdo počítal ?Tyhle poměry mají něco společného s vývinem tepla a tlaku (snad se ozve někdo kdo má větší přehled ).
Ještě to chce doplnit trochu popis ty drsnosti vnitřní části šneku aby si výrobce nemyslel že to chceš brousit na brusce ,ale že to chceš zaleštit .

Koukám, že ten Dave nakonec skončí u průmyslových extruderů. Co mě překvapilo u těhle extruderu, tak většina energie na roztavení plastu je přes tření, vlivem stlačování a vzájemného pohybu granulátu. Je to přeměna mechanické energie z točení té šroubovice. Vliv topných pásků je asi ze 30-40%. U toho vrtáku se ten plast musí roztavit hlavně vlivem topení, vliv tření bude už zanedbatelný. Proto extruder s vrtákem bude méně výkonný, než extruder s proměnlivým závitem.

Mám to jako hobby ale s vrtákem do dřeva nejde udělat toto: https://www.youtube.com/watch?v=zNGuuSKE1pY" onclick="window.open(this.href);return false;
No co jsem viděl tak se byli lidi schopni dostat nějak na 5 tisíc, podle toho nákresu. Zkusím si to někde nastudovat a zjistit zda by nějaký standardní návrh šneku nesplnil účel lépe než tohle někdo tu psal, že to je i docela tenké, kdyby byl hrubší byla by výroba snadnější? nevím jestli by pak ale nebylo potřeba pořídit silnější motor. Oni se celkově snaží nějak navrhnout všechny stroje na kompletní recyklaci plastů, aby to šlo udělat snadno a levně, ale někdy se snaží asi blbě
Jestli to někdo počítal a jak to počítal to vůbec netuším.

phlin píše:Akorát nevím co mám teď dělat, z toho co jste psali je návrh úplně celý blbě, ale stejně to někdo vyrobil a použil? Tudíž asi vyrobili něco jiného než je na přiloženém nákresu že?

Ty chyby jsou opravitelné, ale i po překonstruování bude zakázková výroba násobně dražší než to koupit z toho Aliexpressu.