Stránka 2 z 3

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 8. 3. 2018, 7:58
od chammurapi
No baže. T20 je pro náš laser hraniční tloušťka, a je to dost o vychytání fokusu, rychlosti řezu a dalších parametrů. Chce to praxi, která mi u silnějších plechů chybí a u těch neodkujených T20 to je problém.
robokop píše:Je uplne bezne ze dnes dodavatele v cr michaji ruzne jakosti a na fakturu pisou neco uplne jineho a certifikaty kopiruji z x let starych papiru bez jakehokoli vztahu k dane sarzi
O tom vím, velká část firem tohle prostě neřeší a pak padají mosty a budovy. Nejsme ve Star Treku.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 8. 3. 2018, 12:08
od chammurapi
Takže jsou to dvě různé tavby - jedna s větším obsahem mědi (rozdíl 0.04%) a chromu a menším podílem dalších legujících prvků - Ni. Červená barva je způsobena mědí. Každopádně to není rez a není to následkem moření. To že se ten plech s větším obsahem mědi pálí lépe je spíše dobrá náhoda.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 11. 3. 2018, 11:47
od r4cv
Zatiaľ najväčší problém s pálením (plazmou) bol na materiáloch z UK (asi). Na jednej tabli sa dokonca menilo chemické zloženie v šírke table. Na kraji to nešlo rezať a pri ohýbaní boli problémy, v strede v pohode a ku druhému kraju to bolo opäť nafigu.

K akosti materiálu: v dnešnej cenovej konkurencii sa nedivím, že každý šetrí kde sa dá. Preto si myslí, že je možné, že z jednej valcovne môžu vyjsť rôzne kvality povrchu aj zloženia. To za predpokladu, že to je naozaj z jednej valcovne a nie z iného kontinentu.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 11. 3. 2018, 11:50
od prochaska
chammurapi píše:Takže jsou to dvě různé tavby - jedna s větším obsahem mědi (rozdíl 0.04%) a chromu a menším podílem dalších legujících prvků - Ni. Červená barva je způsobena mědí. Každopádně to není rez a není to následkem moření. To že se ten plech s větším obsahem mědi pálí lépe je spíše dobrá náhoda.
To sis nechal udělat vlastní analýzu nebo je to podle papírů od dodavatele?

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 11. 3. 2018, 12:50
od milan584
chammurapi píše: jedna s větším obsahem mědi (rozdíl 0.04%) . Červená barva je způsobena mědí.
To jako myslíš opravdu vážně? :shock:

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 11. 3. 2018, 5:50
od QNX
0.04% Cu , to asi žádný rozdíl v barvě neudělá.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 13. 3. 2018, 6:00
od Habešan
Ve Star Treku bys měl alespoň XRF.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 13. 3. 2018, 7:04
od prochaska
XRF už maj v každým kovošrotu :-)

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 13. 2. 2023, 9:19
od Meki
Využiju tohoto vlákna, potřeboval bych poradit s identifikaci materiálu.
Koupil jsem taženou tyč která měla být jakosti S355J2, ale blbě se soustružila a mám podezření že to prodejce popletl a dal mi materiál S235. Na tyči bohužel nebylo barevne značení. Byl u mě maník s spektrometrem tak jsem toho využil a vyšlo nám složení viz. foto. Nepodařilo se mi na netu najít přehledné tabulky ve který by bylo složení prvku od do. Spektrometr byl prý určený na bronz tak možná proto tamněkteré prvky chybí. Nezabývá se tímto odvětvím někdo kdo by mi s tím píchnul?
(ps. omlouvam se za kvalitu fotky)

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 13. 2. 2023, 10:41
od 4squares4
A nešlo srolovat na další prvky tím posuvníkem vpravo? Nevím jak tento přístroj, ale modernější ED-XRF měří většinu periodické tabulky, tedy obvykle od Mg po U, lepší berou i sodík. A vedle stanovených prvků a směrodatné odchylky uvádí všechny měřené prvky, tedy i ty pod mezí detekce s uvedením meze detekce a podívat se na ně dá právě rolováním směrem dolů, protože těch X prvků se zkrátka na displej nevleze. Jestli je to primárně určeno na bronz, tak tam chybí řada důležitých prvků, jako třeba Sn, Al, Si apod., tedy vedle lehčích i ty co patří mezi ostatní tranzitní kovy, z kterých jsou tam některé uvedené. Novější modely mají obvykle možnost přepínání módů na slitiny, lehké matrice a silikátku (geochemický mód). Obvykle ty přístroje měří ve dvou režimech, nejdříve vysoký výkon, při kterém bere všechny kovy a pak nižší výkon na doměření lehčích prvků.

Z těch dat to může být lecos, nicméně z těch uvedených to má manganem blíž k té S235. Expert na chem. složení ocelí nejsem, tak třeba ti vyradí někdo jiný.

Ještě teda taková drobná poznámka. Tyhle přístroje obvykle výsledky normalizují na 100 hm. %, minimálně v módu měření slitin a tobě tam vychází 99,71 hm. %. Nicméně berme v potaz, že je to asi zkrátka ED-XRF staršího data. Jinak teda koncepčně by to mělo umět většinu periodické tabulky, jediný problém je obvykle výsledkem špatného rozlišení detektoru (moc eV na kanál) a z toho vyplívajících překryvů některých spektrálních čar (např. Mo-La a S-Ka).

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 13. 2. 2023, 11:09
od Meki
Děkuji za podrobnou odpověď,
máš pravdu, přístroj je staršího data a už druhého majitele. Mě tam chybí uhlík a síra, celkem klíčové prvky pro identifikaci. Opravdu to našlo jen tyto prvky, nejde rolovat. Zkusím přiložit foto ještě z druhého měření ale na taženém povrchu kde bych chápal nečistoty, to první bylo na přetočené čelní ploše.

A nebo nemá někdo lepší přístroj? Mohl bych zaslat kousek materiálu třeba zásilkovnou kdyby mi to někdo zkusil změřit za nějaké všimné :)

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 14. 2. 2023, 11:16
od 4squares4
S uhlíkem si touto metodou bohužel nepomůžeš. Zrovna na C a S jsou obvykle samostatné spalovací analyzátory specializované na tyhle dva prvky.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 14. 2. 2023, 3:48
od robokop
Xrf spektrometry maji fyzikalni limit ze meri od urciteho prvku nahoru. Bohuzel nevim z hlavy ktery to je. Ale veskere dalsi prvky s vyssim protonovym cislem to uz pak zvlada.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 14. 2. 2023, 3:59
od robokop
Dohledal jsem
Je to od vapniku nahodu. Veskere prvky pod nim maji tak maly fluorescencni vytezek ze to s beznou citlivosti neuvidi. Nektere citlivesi pristroje to ale zvladaji. Hadam ze to budou spise stolni masiny.

Re: Identifikace materiálu - kdo ví, ať odpoví

Napsal: 14. 2. 2023, 9:29
od Meki
Zajímavé, díky za info.