Stránka 1 z 2

Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 18. 4. 2018, 4:48
od prochaska
Je nějaký CAM, ve kterém by šlo jednoduše a efektivně naprogramovat tohle? Je to šroubovicová drážka pravoúhlého průřezu frézovaná stopkovou frézou na pětiose (nebo soustruhu), tak že fréza jakoby frézuje přímou drážku v XY (na obrázku červeně) a obrobek se současně otáčí v ose C, čímž vznikne šroubovice. Na tvaru dna drážky nezáleží, vyhovuje tak jak vyjde. HSMWorks se s touhle úlohou potýká dost těžce a to i ve tříosém režimu s náhradou osy. Vždycky mu z toho vyjde nějaký patvar (nedodrží rovnoběžnost boků drážky - pořád si myslí, že to má být kruhová výseč) nebo to mermomocí chce dělat jako obecnou tvarovou plochu, přestože je to úloha zcela triviální, jaká se běžně dělávala i na klasice.

Samozřejmě to jde naprogramovat ručně, ostatně to tak máme teď udělané (a vlastní obrábění je na tři řádky). Ale zajímalo by mě, zda to jde dělat v nějakém CAMu, aniž by nad tím programátor spolu s podporou výrobce strávil týden. Když se to programuje rovnou v CAMu tak se nemusí po každé změně doplňovat do kódu ručně psaný úsek, což je dosti otravné a pokud to jen trochu jde, vyhýbám se tomu.

Dík za případné komentáře :-)

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 18. 4. 2018, 5:04
od Miro OSK
Dobrý večer,

v SolidCame (2017) to robím bežne, 5-oso plynule, ako C os sa používa otočný stôl (Hermle, DMU 40 eVo), druhá os je "zamknutá" na 90st.. Funguje to samozrejme bez korekcie nástroja - iba v R0.

Miro OSK

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 18. 4. 2018, 5:08
od prochaska
Dík. Programuje se to tam jen podle kontury drážky + poloměru či hloubky, nebo potřebuje znát i její boky? A zvládne to i samo tečný nájezd a výjezd před čelo hřídele? HSMWorks totiž automaticky uzavře profil a nedá se mu bez pomocné geometrie vysvětlit, že má vyjet mimo hřídel.

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 18. 4. 2018, 5:26
od chb
jsem hobby s hloupým CAMem - ale toto bych CAMu předhodil jako "drážku" = jednu čáru - osu drážky, k tomu definuji průměr nástroje, šířku drážky a hloubku (v triviálním režimu je nástroj rovný šířce drážky a tedy jeden průchod po té ose.)

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 18. 4. 2018, 5:28
od Miro OSK
Tu konkrétne by som si vybral vodiace krivky - hornú a spodnú ako vodiacu geometriu, možno aj ako kontrolné plochy steny drážky. To čo ostane ako dno netreba riešiť, bude tam patvar, ale to nevadí. Nájazd kolmý s tečným predĺžením a je hotovo.

Ak je drážka presná (H7, P9 a pod.), tak potom 2 operácie a program sa generuje podľa pripraveného náradia na konkrétny nástroj. Zvyčajne nám to sadne do odchýlky +-0,012 mm na prvýkrát. Potom sa s tým dá hrať ďalej, ak treba.

Nedá sa samozrejme použiť fréza rovnakého priemeru ako drážka, pre dr.8 bude o6 atď.

Miro OSK

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 18. 4. 2018, 5:31
od Miro OSK
prochaska píše:Dík. Programuje se to tam jen podle kontury drážky + poloměru či hloubky, nebo potřebuje znát i její boky? A zvládne to i samo tečný nájezd a výjezd před čelo hřídele? HSMWorks totiž automaticky uzavře profil a nedá se mu bez pomocné geometrie vysvětlit, že má vyjet mimo hřídel.

V SolidCame v takomto prípade netreba žiadnu pomocnú geometriu, jedná sa otvorenú drážku, nájazd a odjezd sa riešia funkciou nájazd a odjazd.

Miro OSk

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 20. 4. 2018, 10:46
od prochaska
chb píše:jsem hobby s hloupým CAMem - ale toto bych CAMu předhodil jako "drážku" = jednu čáru - osu drážky, k tomu definuji průměr nástroje, šířku drážky a hloubku (v triviálním režimu je nástroj rovný šířce drážky a tedy jeden průchod po té ose.)
Tohle mi taky nešlo - HSMWorks nějak nemá rád otevřené geometrie :-)

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 20. 4. 2018, 10:48
od prochaska
Miro OSK píše:V SolidCame v takomto prípade netreba žiadnu pomocnú geometriu, jedná sa otvorenú drážku, nájazd a odjezd sa riešia funkciou nájazd a odjazd.
Dík.

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 25. 4. 2018, 9:03
od Polesovsky
prochaska píše:
chb píše:jsem hobby s hloupým CAMem - ale toto bych CAMu předhodil jako "drážku" = jednu čáru - osu drážky, k tomu definuji průměr nástroje, šířku drážky a hloubku (v triviálním režimu je nástroj rovný šířce drážky a tedy jeden průchod po té ose.)
Tohle mi taky nešlo - HSMWorks nějak nemá rád otevřené geometrie :-)
V HSMku 2015 to jde nechte si poradit v IC pro od pana Cuce.
Problem byva u CNC stroju s navratem pri otaceni C osy (vule stroj-nestroj-obrobek).

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 25. 4. 2018, 10:15
od prochaska
Stroj to zvládá (u ručně naprogramovaného dílu). Tohle mě zaujalo hlavně jako princip, že CAM umí kdejakou obecnou šílenost, ale když se dostane k triviální úloze, řeší ji pořád obecně jako tisíc malých plošek a zbytečných přejezdů mezi nimi a s dojemnou péčí se při tom stará o plochy, které mě vůbec nezajímají :-) Až to budeme dělat příště tak s tím p. Cuce nezapomenu potrápit :-)

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 1. 5. 2018, 7:31
od dodo_mt
Ja by som to robil v Edgecam tak ako píše Miro - bez problémov. "Korekciu" robím tak že vygenerujem pgm na rôzne priemery frézy napr. 8.09, 8.08......, 8.00, 7.99,......, 7.9 a chalani to potom doťahajú na mašine.

dodo

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 1. 5. 2018, 7:49
od robokop
To by me taky zajimalo
Mam 4. Osu a rozvinuty tvar drazky ktera je vcelku komplikovana a bylo by dobre ji delat trochoidalne
Misty je sirsi misty uzsi. Takze idealne resit jako obecnou kapsu.
Ma byt umistena na vnitrni valcove plose cca ctvrt kruhu vysec takze se k ni dostanu.

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 1. 5. 2018, 8:36
od strojar12
V HSMWorksu by to šlo obrobit strategií bokem. Pravděpodobně by to však pro výpočet dráhy potřebovalo 5 os, ne jen 4.

Ve 4 osém obrábění má bohužel HSMWorks mezery.

Na 3osé nebo 3+2 obrábění ideální CAM :)

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 4. 5. 2018, 5:12
od dodo_mt
robokop píše:To by me taky zajimalo
Mam 4. Osu a rozvinuty tvar drazky ktera je vcelku komplikovana a bylo by dobre ji delat trochoidalne
Misty je sirsi misty uzsi. Takze idealne resit jako obecnou kapsu.
Ma byt umistena na vnitrni valcove plose cca ctvrt kruhu vysec takze se k ni dostanu.

Trochoidné 5x Obrábanie ma dobre urobený HyperMill a viem že z rozvinutého tvaru dokáže nabaliť na valec NX (vznikne podobná operácia ako v hypermille. EC nedokáže obrábať 5x plynulo trochoidne. Možno by to ale šlo urobiť tak ako v NX ale nemám to odskúšané.

dodo

Re: Který CAM tohle zvládne?

Napsal: 5. 5. 2018, 9:03
od mrchar76
to je zajimavy