Stránka 1 z 5
Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 8:11
od LukS
Zdravím,
stavím něco jako rytecký přípravek a pro posuv nástroje sháním trapézový šroub o těchto rozměrech:
průměr 12-14 mm, délka 500 mm, stoupání 1,00 mm (event. 0,80 mm).
A zároveň ke šroubu předepnutou matici, která by mi zajistila takovou přesnost posuvu, aby po jedné otáčce tam a jedné otáčce zpět, měl suport stejnou pozici s přesností na 0,01 mm.
Prosím o info, kde takový trapez koupit nebo nechat vyrobit.
Omluva za laický popis nejsem strojař.
Předem díky.
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 8:28
od testone
spíš bych šel cestou kuličkového šroubu, ten bude mít větší stoupání, ale zase jsou k němu k dispozici předepnuté matice a lze ho poměrně lacino koupit v metráži
požadovaný posuv na otáčku dosáhneš převodem, nejlépe ozubeným řemenem mezi pohonem (kličkou?) a šroubem
při požadované přesnosti polohování bych to doplnil odměřováním
mj. ti to dá přesnou a spolehlivou informaci o tom, jestli jsi na 12,23mm nebo na 13,23mm atd
kuličkový šroub má jednu vlastnost jinou proti trapézu
není samosvorný
tj. musíš nějak (brzdou?) zajistit polohu stolu proti posuvu působením řezných sil
anebo to omotorovat
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 8:35
od bobik
Trapézový závit nebude vhodný, spíš normální metrický M12x1. Ale nejsem si jistý, zda je vůbec dosažitelné v domácích podmínkách dosáhnout takové opakovatelné přesnosti. Spíše zvolit kuličkový broušený šroub s předepnutou maticí, stoupání 5mm. Nebo použít ten obyčejný šroub a polohu si zobrazit pomocí lineárního odměřování na displeji. Nejlépe použít oboje.
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 8:53
od LukS
někam mi zmizela odpověď... uf
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 9:02
od LukS
Díky za tipy, ale řešení s trapezem jsem už viděl fugovat.
Bude to čistě mechanický strojek, kdy se posuv periodicky opakuje v předem nastavených krocích pomocí rohatkového kola, které má počet zubů 100x stoupání trapezu.
Můžu použít standardní závit s 2 mm stoupáním, ale pak průměr rohatky vychází přes 200 mm, což už je nepraktické vzhledem k celkové velikosti strojku.
Jde mi jen o to, kde šroub sehnat - s takovou maticí, aby se dosáhlo požadované přesnosti
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 9:28
od fmodel
LukS píše: ↑28. 9. 2019, 9:02
Jde mi jen o to, kde šroub sehnat - s takovou maticí, aby se dosáhlo požadované přesnosti
Nelze ,jedině zakázková výroba co bude dražší než 10-100 kuličkových šroubů
Klasická závitová tyč je utrpení ,prostě je jen na šroubování .
Tak zkus tady
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... _new_app=y
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 9:42
od fmodel
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 10:28
od LukS
Ano, to jsem už viděl, bohužel potřebuju průměr dvakrát větší.
Takže mě asi čeká zakázková výroba.
Nějaké tipy, kdo by tohle zvládl?
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 11:37
od Milan199
Ahoj,
nebylo by vhodnější fakt použít kuličkáč st 3 až 5 mm a mezi tu rohatku a šroub hodit řemenový převod ?
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 8:09
od zverodoktor
Milan199 píše: ↑28. 9. 2019, 11:37
nebylo by vhodnější fakt použít kuličkáč st 3 až 5 mm a mezi tu rohatku a šroub hodit řemenový převod ?
Samozrejme bolo. Ale kolega je síce nestrojár, ale tvrdošijne bude zháňať trapéz, lebo to dakde videl fungovať napriek tomu, že niekoľko strojárov ho od toho odhovára
.
LukS:
A zároveň ke šroubu předepnutou matici, která by mi zajistila takovou přesnost posuvu, aby po jedné otáčce tam a jedné otáčce zpět, měl suport stejnou pozici s přesností na 0,01 mm.
Je tu zásadná otázka: Je pre teba dôležitá iba presne tá istá poloha, alebo požaduješ aj presnosť polohovania v celej dĺžke? Aké sily predpokladáš na tej skrutke? Od toho sa totiž všetko odvíja. Či ten trapéz je vôbec treba, či by naozaj nestačil metrický závit. A obyčajný s malým stúpaním (napr. závitovka M12x1.25) a napruženou maticou.
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 9:11
od LukS
No na trapezu netrvám, jen jsem myslel, že pro přesný posuv to bude to nejlepší.
Metrický závit s jemným stoupáním by samozřejmě řešení bylo, přenášená síla není velká, ale nikdy jsem ho pro tyto účely ve spojení s předepnutou maticí neviděl používat.
Ale proto se taky ptám tady, a sháním rady někoho zkušenějšího.
Přesnost v řádu setin potřebuji mít zachovanou jen v jednotlivém kroku nastaveném na rohatce.
Přesnost celkového součtu všech kroků na délce šroubu nebude tak důležitá. Důležité je, že někdy se střídají směry otáčení a po kroku v jednom směru následuje krok v opačném směru posuvu. Možná napoví toto foto.
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 9:17
od Charon
LukS píše: ↑28. 9. 2019, 9:11
No na trapezu netrvám, jen jsem myslel, že pro přesný posuv to bude to nejlepší.
Metrický závit s jemným stoupáním by samozřejmě řešení bylo, přenášená síla není velká, ale nikdy jsem ho pro tyto účely ve spojení s předepnutou maticí neviděl používat.
Ale proto se taky ptám tady, a sháním rady někoho zkušenějšího.
Přesnost v řádu setin potřebuji mít zachovanou jen v jednotlivém kroku nastaveném na rohatce.
Přesnost celkového součtu všech kroků na délce šroubu nebude tak důležitá. Důležité je, že někdy se střídají směry otáčení a po kroku v jednom směru následuje krok v opačném směru posuvu. Možná napoví toto foto.indexing (1).jpg
A tohle jako stavíš, jo? Tak ten trapez je sranda, proti zbytku toho bazmeku
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 9:22
od LukS
Nestavím tohle, jen je na všech podobných strojích použité to řešení které popisuji.
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 9:33
od Charon
Asi jsou vsichni tady rytci kovů, ale ja si fakt nedokazu z te fotky predstavit jak to má fungovat. Asi jsem debil. Vidim rucne přes snekovy převod otacene upinani asi na obrobek a pak uhlovany, posuvny nejspis drzak na nůž. Cele pověšené na špagátkách, asi protiváha. Ale co to dělá furt ne.
Re: Trapezový šroub - netandardní závit
Napsal: 28. 9. 2019, 10:19
od kiko01
A tu rohatku s ostatnymi dielmi v zostave budes mat vyrobene na 0,005 mm presne ked trvas tak presnej skrutke?
nie velke sily ( 10-100-1000-10 000N ??? )
Tlacis stym nejaky nastroj, alebo len posuvas polotovar... ?