Stránka 1 z 2
usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 5:18
od kimbo
Ahoj panove prosim Vas mam pocitac ve stroji a monitor mys a klavesnici cca 8m daleko v energovodici. staci koupit prodlouzeni 8m a mam vse vsuchu nebo to musi byt nejak extra reseno neznicim pocitacovy zdroj. Dik za nazory
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 7:01
od filla
a co to zkusit bez dratu?
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 7:07
od kimbo
a ten monitor?
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 7:24
od filla
taky, heslo zni: vga wireless
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 7:33
od robokop
8m
V tom nejsem moc optimista
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 8:16
od Mex
USB je navrženo na kabel do délky 5m. Je tam (podle mě) v tom návrhu velká nelogičnost a zbytečnost, ale už se stalo a nic s tím nenaděláme. Takže možná to pojede, ale možná taky ne.
Mohl bys po cestě v polovičce zařadit laciný USB hub. Tím jednak trochu ochráníš PC před případnými naindukovanými špičkami (i když rozhodně ne dokonale), navíc tím zvedneš dosah. A USB huby jsou dneska fakt za pusu.
Nebo použít nějaké USB prodloužení, ideálně s optikou. Ale tam se ti nebude líbit cena.
Pokud máš monitor připojený přes HDMI, tak to (i přes vysoké rychlosti přenosu) zvládá delší kabel docela dobře. Tohle pro změnu (na rozdíl od USB) navrhovali lidé, kteří studovali elektroniku a ne gender studies.
Fajn by bylo připojit tu klávesnici a monitor bezdrátově, ale to bude chtít zkoušet, s čím tam dosáhneš. Určitě na takovou dálku nepojedou všechny bezdrátovky, které ti přijdou pod ruku.
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 8:25
od filla
delaji se i kvm lan
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 8:55
od Dawe
Na 8m uz potrebujes aktivni prvek. Delaji se primo kabely s repeatrem integrovanym do koncovky. Najdes jedno i viceportove. Vyber si tlustsi , stineni je hodne dulezite. Mam vyzkousenych dlouhodobe max 15m bez potizi. Pokud to tahnes podel vykonovych vodicu nebo pobliz spinanych vykonovych prvku musis urcite zaradit i galvanicke oddeleni (USB izolator), pak ale pocitej spise jen s 12Mb protoze to pobezi na 99% jen USB1.1 full speed.
Aktivni kabely napr.:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... e&_sacat=0
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 9:46
od Mex
Hmm, galvanické oddělení je oblíbené zaklínadlo.
Ale nevím, čemu by zrovna tady pomohlo. Tedy kromě shození rychlosti na FullSpeed, ale to klávesnice a myš pojedou stejně.
Pomohlo by v katastrofickém případě, kdy do toho na druhé straně něco šlehne, tak to zachrání port na tom PC. To ale pravděpodobně splní i laciný běžný HUB.
Galvanické oddělení má smysl, pokud spolu komunikují dvě nezávisle napájená zařízení. Ale tady je kláveska i myš napájená z toho USB a visí na stejném potenciálu.
Je to samozřejmě na uživateli. Já bych na to šel těmiti kroky:
- Mám-li k dispozici nějaké bezdrátovky (nebo si je můžu půjčit na vyzkoušeni), tak pokud to pojede, šel bych do bezdrátu.
- Zkusil bych natáhnout dlouhý kabel, jestli pojede nebo ne. Pokud by jel, tak bych stejně zauvažoval dát laciný HUB jako krabičku poslední záchrany k tomu PC. Je to pár desetikorun.
- Pokud by to nejelo, dal bych ten HUB někam po cestě. Koupil bych si nějaký malý a třeba ho zasmrsknul do smšťovačky. Nebo třeba i do "nouzové smšťovačky" z malé PET flašky, případně ho zavřít do nějaké vhodné flašky nebo pixle (aby se na něho neprášilo).
Hádat se o tom ale s nikým nebudu.
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 10:22
od Dawe
Mex> hele ty zaklinadlo, nejde o zemni smycky mezi zarizenimi ktere popisujes, ale zkratka o EMC. Jednoduse se ti na ten diferencialni par kapacitne navaze ruseni z jakehokoliv silnejsiho elektromagnetickeho prip. i elektrickeho pole. Typicke je pak vypadavani USB pri spinani 3f stykacu nejake induktivni zateze. Pomuze potom jen stineni zemnene pouze na strane prijimace. Validoval jsem v minulosti dve zarizeni pro prumyslove prostredi , kde DUT je pripojene dlouhym USB kabelem v a skoncilo to v obou pripadech pridanymi naladenymi ferity a samozrejme galvanickym oddelenim.
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 10:43
od Mex
No tak to vidíš. A já už jsem zase řešil několik případů problémů s galvanickým oddělením, které se velmi elegantně vyřešily právě eliminací toho oddělení.
A to už vůbec nemluvím o spojení různých "galvanicky oddělených" zdrojů (tedu 2-drátových na straně AC 230V). Tam je to zábava skoro vždy.
Život je holt barevnej.
Ať si každý strká kam chce co chce. Psal jsem, že se o tom s nikým hádat nebudu. Pěkný večer přeji.
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 11:05
od Dawe
Ach jo. Rozdil mezi nama je v tom, ze ja se tomu tematu venoval profesionalne jako vyvojar zatimco ty sdilis sve dojmy. Pointa je v tom, ze design (hlavne PCB) toho oddeleni neni vubec trivialni vec a hodne casto je to v tech beznych consumer krabickach provedene blbe.
Zakladni principy jsou pekne sumarizovane v aplikacni note od Analog devices:
https://cz.mouser.com/datasheet/2/609/C ... 021558.pdf
kimbo: Funkcni "levny" a maly OEM modul od AD pro integraci do zarizeni prodavaji v Mouseru (zadouci zavrit do kovove krabicky):
https://cz.mouser.com/ProductDetail/Ana ... xTFl4wdqti
edit: Hotove prevodniky v krabicce mam overene od Advantech. U nas to online prodava Papouch.
Tyhle jsou kvalitni a funkcni.
7polovy izolovany hub
Jednoduchy izolator USB1.1
Re: usb pocitac
Napsal: 1. 10. 2019, 11:18
od Mex
Dawe píše: ↑1. 10. 2019, 11:05
Ach jo. Rozdil mezi nama je v tom, ze ja se tomu tematu venoval profesionalne jako vyvojar zatimco ty sdilis sve dojmy...
Máš samozřejmě pravdu. Do 30 let mě živila maminka a od té doby se živím prodejem brambor.
Odhalil jsi mě.
Ale o elektronice něco vím. Jednou mi totiž kamarád ukazoval rozdělaný elektronický budík. Takže vím, že elektronika jsou takové černé asfaltové fleky.
A dokonce mám od Ježíška i zkoušečku, takže poznám, jestli jsou v zásuvce ty volty nebo ampéry nebo co to tam vlastně je.

Re: usb pocitac
Napsal: 2. 10. 2019, 6:02
od robokop
Ono to zacina tema podivnejma konektorama a buhvi kde to konci. Ale z praxe vim ze v tom buhvi kde je pekna tma. Takze usb na stroje jen tam kde to jinak nejde. Ono ostatne klavesnice a mys v prostredi se sponama. Ono je to vsechno se vsim....
Re: usb pocitac
Napsal: 2. 10. 2019, 11:33
od elbarto