Stránka 1 z 3
Optika
Napsal: 15. 8. 2009, 3:45
od prochaska
Ferda píše:prochaska píše:Engineer píše:...pokud bys potřeboval něco od přesný optiky...
Nebylo to sice na mě ale já bych něco od optiky potřeboval - konkrétně vysvětlit pár věcí okolo mikroskopů. Šlo by to?
Ahoj, nechci to tady mlžit, tak tu optiku hoď na jiný vlákno a trochu to prodiskutujeme. Snad nás admin nezabije

Mne to taky zajímá! to napařování a hranoly a čočky
Já viděl rozebraný nějaký dílenský mikroskopy Zeiss a to je fakt nádhera. Jak jednoduché, důmyslné a chytré.

Napsal: 15. 8. 2009, 3:49
od prochaska
Jeden takový Zeiss mám. Koupil jsem ho za pár korun jako téměř na vyhození, ale stačilo rozebrat, vyčistit vedení a odstranit pokus předchozího majitele o nový nátěr

Ještě jsem odmontoval žárovkové spodní osvětlení a udělal ho z LED a mikroskop funguje nádherně, jako nový.
Napsal: 15. 8. 2009, 3:54
od prochaska
K tomu dotazu, kdyby někdo věděl - zajímalo by mně, jak je to s mikroskopickými objektivy. Udělal jsem si mikroskop z objektivu a čipu do webkamery (bez jakékoliv další optiky) a ono to funguje! A teď k tomu dotazu:
- jak to, že to funguje, když mi tam (i podle vš skript) chybí půlka optiky?
- objektiv je označený jako "160 mm". Znamená to, že mám ten CCD snímač dát 160 mm od objektivu? A od předku nebo od osazení závitu?
- co by se stalo, kdybych použil objektiv "nekonečno", fungovalo by to taky? Jakého druhu by byla optická vada pokud to tak není v pořádku?
Napsal: 15. 8. 2009, 3:55
od Engineer
Dobrej nápad tohle vlákno, ale s mikroskopama asi moc neporadím. Dělal jsem různý projekční systémy a tak mám určitý možnosti výroby hranolů, planparalelních napařených zrcadel, filtrů apod. Dřív byla i možnost nechat vyrobit kondenzory a čočky na zakázku, ale bohužel mám dojem že firma je už po smrti.
Ta zrcadla a hranoly se ale určitě dají řešit.
Ale třeba se tu někdo najde kdo bude o mikroskopech vědět víc. Já mám zatím jen určitý poznatky z používání měřícího mikroskopu a to ještě v celkem jednoduchejch aplikacích.

Napsal: 15. 8. 2009, 4:14
od Engineer
prochaska píše:K tomu dotazu, kdyby někdo věděl - zajímalo by mně, jak je to s mikroskopickými objektivy. Udělal jsem si mikroskop z objektivu a čipu do webkamery (bez jakékoliv další optiky) a ono to funguje! A teď k tomu dotazu:
- jak to, že to funguje, když mi tam (i podle vš skript) chybí půlka optiky?
- objektiv je označený jako "160 mm". Znamená to, že mám ten CCD snímač dát 160 mm od objektivu? A od předku nebo od osazení závitu?
- co by se stalo, kdybych použil objektiv "nekonečno", fungovalo by to taky? Jakého druhu by byla optická vada pokud to tak není v pořádku?
Pokusím se odpovědět. Proč to funguje nevím, ale ono to s tou optikou není tak horký....
160mm je ohnisková vzdálenost. Podle toho jak velký obraz chceš na čip promítnout tak se bude předmět který chceš snímat nacházet kousek mimo ohnisko. Zkus najít nějakou knihu kde je grafická konstrukce zobrazení spojnou čočkou a tam podle toho postupovat. Poloha se dá hledat i pokusně, stačí udělat optickou lavici (opět na netu určitě vygogluješ dost obrázků o co jde) Ten bod od kterýho se vzdálenost měří bývá daný konstrukcí objektivu a někdy je těžký to určovat, opět nejlepší postup ta lavice. Já jsem svýho času zkoušel i objektivy sestavovat. To proč se používá složený objektiv ze spousty čoček je protože jedna spojná čočka má značný zkreslení a spoustu vad. Objektiv se skládá se spojek, rozptilek, ještě k tomu i ze skel s různým indexem lomu a taky třeba tmelící vrstvy hrají roli. Je to celkem alchymie a řekl bych že někdy se tohle řeší metodou pokus omyl. V zásadě ale platí, že když budeš mít nějaký slušný objektiv od kamery, foťáku, zvětšováku, projektru apod dá se slušně experimentovat. Vlastní výrobu objektivu moc neradím, maximálně tak nějaký úpravy těla, clony závitu atd. Ale pouštět se do vlastní optiky není cesta.

Jinak pokud bys potřeboval nějakou optiku tak tu mám super objektivy 70/2,8mm (ohnisková vzdálenost 70mm, 2,8 clonové číslo, maximální průměr clony 25mm, mají stavitelnou clonu a manuální ostření a jsou od Zeisse. Myslím, že na tohle by byly jak vyšitý (ostatně jsou z kvalitních průmyslových kamer), stačí jen osadit čip

Napsal: 15. 8. 2009, 7:16
od prochaska
Dík.
Ty mikroskopické objektivy jsem koupil na ebay čtyři za 120 doláčů od kohosi z Indie (a jsou myslím docela kvalitní), takže ani nemám nutkání je vyrábět

A na té lavici jsem je zkoušel, vzal jsem dlouhý lineár se dvěma vozíky + klubko lepicí pásky a optická lavice byla na světě
Jen jsem nedokázal pochopit ten údaj 160 mm. V knížkách píšou jen, že to existuje ale detailní vysvětlení se mi nepovedlo nikde najít. Ale mat mně, že to funguje i když těch 160 mm nedodržím (nekonečno jsem nezkoušel, tak dlouhý lineár by byl asi pěkně drahý), ale někde se to přece projevit musí, snad tu korekci nedělali nadarmo...
Napsal: 15. 8. 2009, 10:08
od jova
Nevím co přesně řešíš, ale ten údaj 160 mm je ohnisková vzdálenost, to znamená, pokud bude přicházet světlo z nekonečné vzdálenosti (slunce) jeho paprsky se setkají 160mm od středu čočky. Viz:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Spojn%C3%A ... Do%C4%8Dka Konstrukce spojné čočky.
Pokud se tento objektiv použije na kameru, foťák… většinou zobrazuješ předměty bližší a pak se ti i ta ostřící vzdálenost zkracuje. Viz ten samý odkaz obrázek:
Příklad grafické konstrukce optického zobrazení spojnou čočkou. Pokud se ta šipka y posune blíže k čočce, změní se i úhel procházejících paprsků ohniskem a ty musíš přeostřit, aby se opět paprsky za čočkou proťali na čipu a obraz byl ostrý.
Napsal: 16. 8. 2009, 12:13
od prochaska
Vlastně ani nic neřeším, mikroskop mi funguje a mně jen trápí, že nevím proč

U mikroskopických objektivů to značení v mm znamená něco jiného než ohniskovou vzdálenost, viz třeba
http://images.google.cz/imgres?imgurl=h ... _gbc1vWbBw.
A mně by zajímalo, k jakému druhu zkreslení nebo optické vady mikroskopu dojde když tu vzdálenost nedodržím. Případně ještě jaký má následek nedodržení tloušťky krycího sklíčka, protože mikroskopické objektivy jsou stavěné vždy pro určitá sklíčka. Možná, že to v těch článcích na internetu je a já tomu jen nerozumím

Napsal: 16. 8. 2009, 12:38
od Engineer
prochaska píše:Dík.
Ty mikroskopické objektivy jsem koupil na ebay čtyři za 120 doláčů od kohosi z Indie (a jsou myslím docela kvalitní), takže ani nemám nutkání je vyrábět

A na té lavici jsem je zkoušel, vzal jsem dlouhý lineár se dvěma vozíky + klubko lepicí pásky a optická lavice byla na světě
Jen jsem nedokázal pochopit ten údaj 160 mm. V knížkách píšou jen, že to existuje ale detailní vysvětlení se mi nepovedlo nikde najít. Ale mat mně, že to funguje i když těch 160 mm nedodržím (nekonečno jsem nezkoušel, tak dlouhý lineár by byl asi pěkně drahý), ale někde se to přece projevit musí, snad tu korekci nedělali nadarmo...
Je to opačně než si myslíš....objektiv s velkou ohniskovou vzdáleností je relativně jednoduchý a tím pádem i celkem levný. Čím menší ohnisko, tím cena roste doslova geometrickou řadou.... Na nekonečno můžeš ostřit i objektivy s relativně velmi malou ohniskovou vzdáleností, ale o tom by Ti spíš něco napsal někdo s fotografickou praxi...

Napsal: 16. 8. 2009, 12:55
od prochaska
Engineer píše:Je to opačně než si myslíš....objektiv s velkou ohniskovou vzdáleností je relativně jednoduchý a tím pádem i celkem levný. Čím menší ohnisko, tím cena roste doslova geometrickou řadou.... Na nekonečno můžeš ostřit i objektivy s relativně velmi malou ohniskovou vzdáleností, ale o tom by Ti spíš něco napsal někdo s fotografickou praxi...

Ono je to celkem logické, objektiv s nekonečně velkou ohniskovou vzdáleností je zdarma, neboť jde o triviální prázdný objektiv

Ale těch 160 mm se týká mikroskopických objektivů s jakoukoliv ohniskovou vzdáleností. Mám objektivy 4x, 10x, 40x a 100x a všechny jsou 160 mm. Něco mi říká, že je to délka tubusu mikroskopu při které "nejlépe funguje" sférická korekce toho objektivu, ale to už bych se pohyboval v oblasti které fakt vůbec nerozumím...
Oprava
Napsal: 16. 8. 2009, 7:17
od jova
Takže oprava
http://blog.hanyko-praha.cz/informace-f ... kroskopech
Co znamená nápis „160“ na objektivu?
Číslo 160 určuje konečnou délku tubusu pro objektiv, tzn. s délkou 160mm od hlavice s objektivy ke konci pozorovacího tubusu (kam se vkládají okuláry). Když prodloužíme tuto vzdálenost vložením příslušenství do cesty světla nad hlavici s objektivy, objeví se sférická vada, pokud není odstraněna předchozí korekcí.
Napsal: 16. 8. 2009, 8:42
od Ferda
Ahoj,
Já mlčím a jen to hltám

To jsou věci

Nebyla by nějaká fotečka toho ojektivu s WEB kamerou

Teď je to zde již pro mne SCIFI o těch čočkách a ohniskách

. Chtěl jsem s kámošem udělat nějaký mini reflektor, ale neumíme udělat miniaturní(30-40mm) parabolu tý žárovky Tvar nosič není problém, ale jak tam napařit to zrcadlo (ekonomicky) a poprípadě jak udělat nějakou čočku (ekonomicky, popřípadě jak jí cca navrhnou, aby to nebyla metoda pokus omyl), aby ten parsek udržela v osvitovém kruhu např na vzdálenost 75-100m Jestli je to vůbec reálné. Zdroj světla dioda Xtree ta svítí pěkně. Klasická baterka má na ty metry obrovský rozptyl. Potřebuji jen bodový osvit.
Jinak mám dotaz: Tohle vlákno nevídím v celé šířce na obrazovce, musím se posouvat ukazovací spodní lištou . Jiné vlákna jsou však OK, neví někdo kde je je problém?
Napsal: 16. 8. 2009, 8:48
od robokop
ta ledka ti bude svitit hadam temer vylucne dopredu a ma svoji konstrukci na vystupu cocku
takze to chce vicemene zrovnobeznit svazek dalsi cockou, reflektor je asi zbytecny
Napsal: 16. 8. 2009, 9:13
od Ferda
Já mám polotovar tý diody bez paraboly jen tu diodu a chtěl bych chytit všechno to světlo a poslat ho dopředu jak by v rouře. Musím teda vygooglovat tu čočku. Mne jde taky o tu soustavu parabola čočka a vzdálenosti. Nějak to cca navrhnout. Taky jserm editoval akorát ten svů dotaz a mám problém se zobrazováním jsem tam doplnil . Čto dělat

Napsal: 16. 8. 2009, 9:25
od robokop
to je asi tema citacema predchozich prispevku
on se pak neumerne prodlouzi radek
a vsechny texty jsou pak zalamovany na tuhle delku
chce to vic pouzivat enter