CNC Fórum

Je krásné počasí, tak snad snesete amatérský dotaz.

Na jaký průměr se prosím správně brousí vrtáky?
Vždy jsem si myslel, že na přesný jmenovitý. Takže třeba vrták 1.5mm bude mít průměr řezné části 1.5mm a bude vrtat díru 1.5mm. Jenže u mých vrtáků to neplatí.
Mám nějakých 300 karbidových vrtáků od 0.1mm do 3.175mm. Pravda všechny jsou z Číny, ale od různých výrobců a dodavatelů, včetně snad docela slušných, např. XCAN.
No a všechny vrtáky, které jsem kontroloval, mají menší než jmenovitý průměr. Takže třeba ten 1.5mm má například 1.44mm. Neměřil jsem úplně všechny, ale nějakých 30ks ano. A platí to napříč průměry i napříč dodavateli.
No a protože mám vřeteno, které nehází, tak i průměry děr jsou menší. Takže pak třeba přesnou ložiskovou jehlu do otvoru nedostanu ani náhodou.

U fréz (taky čínských) to už neplatí, ty mají průměr dobrý.

Není to tak, že by se třeba počítalo se šmajdáním vřetene a záměrně se vrtáky brousily na menší průměr? Neumím si vysvětlit, že je to u všech. Kdyby to lítalo nahoru-dolů, tak bych to chápal, že to jsou výrobní tolerance. Ale u všech je to dolů.

Vrtám s tím tišťáky, takže laminát se spoustou skla. Je to docela tvrdý materiál, takže tady nehrozí, že by před vrtákem "uhnul" a po vytažení se nějak stáhnul. Takže opravdu je ta vyvrtaná díra prostě menší.

Díky.

asi bych doporučil koupit vrták od normálního výrobce a ne toho co šetří na materiálu tak že zmenšuje průměr a nebo si kup házivé vřeteno
ale je docela úsměvné, že by to výrobce dělal menší proto, že počítá s tím že hází vřeteno..

Jsou ty vrtáky určitě nové? Někteří prodejci prodávají použité přebroušené vrtáky.

Teď jsem si všiml, že místo "vrtáky" jsem tam dal "brtáky".

No a máš prosím nějaké vysvětlení, proč z poměrně velkého počtu vrtáků různého původu jsou naprosto všechny broušeny do mínusu?
Jasně, asi to není nejvyšší kvalita, takže rozptyl by byl pochopitelný. Ale proč sakra všechno jen jedním směrem?

vetsina techhle cinanu prodava nepovedene zmetky ktere neprosli vystupni kontrolou
vetsi rebrousis na mensi, mensi nezvetsis

No když jsem třídil jednu hromadu vrtáků, tak na něm bylo vyražených třeba 10,75. Ve skutečnosti 10,7 atd. Jsou to nový vrtáky že starých zásob (ČSSR) ... Ale nemůžu říct, že u všech...

picom píše: ↑24. 10. 2019, 8:03 Jsou ty vrtáky určitě nové? Někteří prodejci prodávají použité přebroušené vrtáky.

Od pohledu jsou všechny nové. Dříky mají přesné, navíc většinou popsané laserem.
Kdyby vrtaly větší díru, tak bych to chápal, že mají špatně nabroušené břity. Ale ony jsou naopak až moc dobré, takže díra je prostě malá.
Mám ty vrtáky po 5 stovkách, takže pak třeba místo 0.60mm používám vrták 0.65mm. Ale štve mě to, že nevím proč.

robokop píše: ↑24. 10. 2019, 8:06 vetsina techhle cinanu prodava nepovedene zmetky ktere neprosli vystupni kontrolou
vetsi rebrousis na mensi, mensi nezvetsis

To by zdánlivě dávalo smysl.
Ale protože se ty vrtáky dělají po 5 stovkách, tak by stačilo je prodat ne jako 0.6mm, ale jako 0.55mm. Nebo je stáhnout na 0.5mm.
Jak jsem psal - já to tak dělám, že používám o stupeň vyšší průměr. Jen je nepříjemné, že těch x.x5 mám mnohem míň než těch desetinových.

stanik84 píše: ↑24. 10. 2019, 8:07 No když jsem třídil jednu hromadu vrtáků, tak na něm bylo vyražených třeba 10,75. Ve skutečnosti 10,7 atd. Jsou to nový vrtáky že starých zásob (ČSSR) ... Ale nemůžu říct, že u všech...

No tak to vypadá, že ten brusič z ČSSR pak emigroval do Číny a tam pokračuje ve svém díle.

Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...

stanik84 píše: ↑24. 10. 2019, 8:15 Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...

No jo, no.
Ale i při vrtání 80 děr o průměrech 0.5-0.9mm?
Já to u malých děr dělám použitím vrtáku formálně většího o 0.05mm, u velkých děr, kde už je nemám po 5 stovkách, tak "zkalibruju" frézou se stejným jmenovitým průměrem, která už udělá díru o správném průměru. Ale díky ruční výměně nástrojů to samozřejmě zdržuje.

stanik84 píše: ↑24. 10. 2019, 8:15 Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...

Jo, pokud máš za mašinu Promu, tak jistě

Takový stroje jdou nějak mimo mě...

milan584 píše: ↑24. 10. 2019, 8:28

stanik84 píše: ↑24. 10. 2019, 8:15 Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...

Jo, pokud máš za mašinu Promu, tak jistě

A ty dosahuješ vrtákem stejnýho povrchu a přesnosti jako s výhrubnikem,výstružníkem?

Normální HSS CO slušný vrtáky jsou v toleranci h8, a ta se navíc obvykle nevyužívá.
Přesný zákaznický vrtáky (třeba na mosaz) jsou schopné bezproblémů vrtat v serií díru (třeba) 1,2 -0,005. Vlastní vrták je obvykle pod 0,002 (tolerance mezi sebou).
Víc k tomu nemám co dodat.
Jo a ještě tu můžete otevřít standardní internetovou diskuzi na téma, proč obvyklý čínský kleštiny hážou cca 10 - 100 x víc než pořádný kleštiny třeba od Rego-Fixu nebo Schaublina, Hardinge a dalších.