CNC Fórum

Ciao,

Řeším problém jak utáhnout šrouby M20 v díře 1500mm hluboké.
Víte možná kolik snese 1/2" Gola? Je třeba ořech 30 a asi tři nástavce a momentovým klíč co umí 400Nm.
Nebo udělat z kulatiny vlastní nástavec? Asi raději 1 palec a ne půlka...

Poradíte?

Díky

400Nm není žádná velká síla, momenťák do 420Nm má zhruba 670cm s 1/2 hlavou. Tabulka momentů pro šrouby zde https://www.briol.cz/technicke-informac ... nty-sroubu

1/2 gola končí ořechem 36, takže by měl 1/2 čtyřhran udržet ořech 36 na nejvyšší pevnosti. (ne ráčna) nad 400Nm se už dělají ráčny na momenťácích ve 3/4, případně v 1". Ale to bys zjistil jednoduše, když bys chtěl momentovej klíč třeba na 600Nm, že by v 1/2 nebyl.

No právě, mám jen 1/2. M20 mužů utáhnout i více, Koukal jsem jen na 8.8, ale.
Jako můžu koupit ořech 30mm na palec a k tomu hranol 25mm a vratidlo mám, ale nebudu mít momentak.
Spíše mne zajímalo ty krutý na tak dlouhém nástavci. Potřebuji to zašroubován v díře 1,5m. Nebo ti vymyslet jinak, ale to je nejsnadnější řešení.

Díky

Vliv zkrutu si muzes vyzkouset na necisto, utahnes si sroub s prodlouzenim na pozadovany moment, pak to zkontrolujes bez prodlouzeni a provedes korekci

Paklize utahujes na moment a ne na nasledny uhel tak te preci zkrut nastavcu vubec netrapi

Bingo !!!

Ale ten krut je ti úplně jedno, momenťák procvakne při přemožení pružiny, a jestli se tyč torzně prokroutí nemá na nic vliv, k té rozhodné síle dojde tak jak tak.

Něco jinýho by bylo, kdybys musel dotahovat na moment + úhel, pak bys ten úhel vlivem prokroucení nedodržel.

Předpokládá se, že elimijuješ třecí síly na závitech tak, aby byly co nejmenší, abys dosáhl při nastaveném momentu co nejvyšší tlak hlavy šroubu/ploch vůči sobě.

Přesnější by bylo bavit se o nutnosti dosáhnout tahu v ose. Praktický vem momenťák na 400Nm, prodloužení si udělej buď z tyče (dobrý jsou torzní tyče z náprav aut) nebo to nějak seskládej a dotáhni. Z měkotiny bych se nebál použít tělo tyče, třeba průměr 25, ale bál bych se o ty hranoly, ty by měly bejt lepší. Dolů můžeš použít kovanej ořech na rázovej utahovák, nebo z 3/4 abys měl dole hranol větší. Pokud je klíč na 400Nm, s 1/2, tak jej vydrží. Jeden takovej mám, ale stál 6,5tis, takže levnější klíče na tu sílu budou asi muset bejt v té 3/4. Ještě pošlu fotku ořechů 30 na 1/2 a 3/4 aby ti taky prošly dírou.

Horní 3 jsou 27, protože kovanej v 30 nemám, spodní jsou 30.

1/2 má cca 40mm, 3/4 má 44mm v průměru.

Teď koukám že mě to celý nějak zmátlo.Pointa byla v tý tloušťce, aby se vlezly do díry, 3/4 bejvá větší, kovanej by prošel.

robokop píše: ↑17. 12. 2019, 11:20 Paklize utahujes na moment a ne na nasledny uhel tak te preci zkrut nastavcu vubec netrapi

Overeno v praxi?

Ano
To preci da rozum.
Kde by se ti ta sila jako mela po ceste ztratit?
Jeden nebo 10 nastavcu je to furt jedno.

Rozdil je pouze dynamicky treba pri pouziti sramacky. Ale bezne utahovani je staticka zalezitost.

filla píše: ↑17. 12. 2019, 11:41

robokop píše: ↑17. 12. 2019, 11:20 Paklize utahujes na moment a ne na nasledny uhel tak te preci zkrut nastavcu vubec netrapi

Overeno v praxi?

Pokud by ty nástavce měly nekonečně dlouhý zkrut, tak by třeba nikdy nedošlo k dosažení síly potřebné pro procvaknutí pružiny. Pokud se ten krut někdy zastaví, tak k dosažení procvaknutí nakonec dojde. A je jedno v jaké poloze skončil klíč, resp. Kdyby na něm byl ještě nasazený úhloměr.

Třeba u novejch motorů se šroub dotáhne na moment a podle úhloměru se přetáhne třeba o 90st.

filla píše: ↑17. 12. 2019, 11:41

robokop píše: ↑17. 12. 2019, 11:20 Paklize utahujes na moment a ne na nasledny uhel tak te preci zkrut nastavcu vubec netrapi

Overeno v praxi?

Ano několikráte

Pánové mi šlo spíše o to, zda kdybych vzal obyčejný hranol 25x25mm z běžné 235ky a chtěl to utáhnout na alespoň 400Nm, zda na délce 1,5m co by ten nástavec musel mít, by se to jen nezkroutila. Když jsem to jen tak hodil do kalkulačky, tak mez v krůtí je jen 100MPa. Jasně originál nástavce jdou z chrommolybdenu,vrak ty snesou více, ale kvůli jedné věci kupovat tři nástavce se mi nechce. Proto mne napadla varianta hranol a vratidlo. Orientačně moment změříme i v ruce. Takže spíše to vidím na ten hranol a mám to bez práce. Jen si koupím ořech 1".

Jinak to zda se mi nástavec zkroutí o 5 či 15st mi je jedno. Šlo mi o to, zda to vůbec udrží. Ale zřejmě ano.

Díky

25x25mm a 40kg v metru s přehledem
Ani ta půlka dole s tím nebude mít problém