Idem robiť stroj

Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1535
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

23. 3. 2007, 10:22

Nazdar. Som tu nový , CNC ma natolko zaujalo že chcem postaviť stroj na oblúkové okná. Neveril som tomu že sa to dá postaviť doma. Technický zdatný som , takže nevidím v tom problém. Iba potrebujem poradiť s motormi ( viď prílohu ). Stroj by mal mať rozmery 2 x 3 m a pre začiatok 3 osi s jedním obrabacím motorom. Neskôr ich bude viacej (motory aj osi) Vie mi niekto poradiť parametre krokových motorov, tak aby nestrácali kroky? Alebo použiť nejaké servomotory? Aky je v tom rozdiel? Je niečo čomu by som sa mal vyvarovať? Pomôžte mi!
Přílohy
Rotation of Obrázok.jpg
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

24. 3. 2007, 7:18

Možná se tady najde někdo, kdo bude mít jinej názor, ale na takhle velkou mašinu už bych krokové motory nedával. Kdybych to stavěl já, tak dám AC serva cca 3Nm a posuvové šrouby se stoupáním 5mm (průměr 25, nebo ještě lépe 32mm). Nepříjemná bude cena pohonů, pokud budou nové, tak to vychází na cca 35 000kč na jednu osu. Jako levnější varianta by se dala zvážit i možnost použití DC servomotorů.
walter
Příspěvky: 163
Registrován: 4. 12. 2006, 2:44

24. 3. 2007, 8:47

Zajímavý nápad stůl 2 x 3 metry. Onehdy jsem o tom uvažoval, ikdyž v menším 2 x 1 metr - na tabuli plechu.
Vámi navržená konstrukce je na můj vkus moc vratká. V tomto případě bych spíš posunul kolejnice osy X o výšku osy Z. I zde na foru je jedna taková konstrukce.
viz např. : http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?t=290
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1535
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

24. 3. 2007, 10:00

Dik qnx. Prosím ťa aky je rozdiel v krok. motoroch a AC servoch? Nie je to nejaké slabé 3 Nm, ked ja som chcel použiť krokáče 6 Nm ? Použijem šrob 16 mm so stúpaním 5 mm. Kde zistím senu AC servov? A ešte jedna vec som v tomto začiatočník, ktorá os je X,Y, Z ?
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1535
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

24. 3. 2007, 10:12

Walter! Dobrý nápad s tou stabilitou, ale chcem použiť v buducnosti viac motorov dokonca aj ich naklápať , takže aby sa všetky pomestili a nezavadzali si. Ale aj tak to ešte nejako vymyslím , váš postreh je za zváženie . Aky je váš názor na krokáče . Utiahne to? Alebo radšej tie serva? Ďakujem vám.
Tpol
Příspěvky: 39
Registrován: 28. 2. 2007, 9:35
Bydliště: Hlučín

24. 3. 2007, 10:27

:o
Naposledy upravil(a) Tpol dne 19. 12. 2007, 6:24, celkem upraveno 1 x.
Monteg
Příspěvky: 1501
Registrován: 30. 10. 2006, 5:37
Bydliště: LOUNY

24. 3. 2007, 10:36

120tis. beru jako hodně střízliví odhad můj je tak na dvojnásobek + 100tis. za serva.
jančo
Příspěvky: 58
Registrován: 17. 7. 2006, 12:14
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

25. 3. 2007, 9:28

Plne súhlasím s tým, že je odvaha učiť sa na stavbe takéhoto stroja. A tie cenové odhady sú tiež dosť blízko realite.
Pokiaľ Vás to neodradí můžem zapožičať motory a riadenie na vyskúšanie.
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1535
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

25. 3. 2007, 1:20

P. Tpol, S väčšimi nákladmi rátam a myslím si že nejakí maly stroj by ma vyšiel drahšie ako prípadný nezdar pri veľkom stroji , totiž mám s ním plán aj pri absolutnom nezdare .Myslel som na to. V drevárine sa to dá využiť , ale zatial takto ešte neuvažujem. Linearne vedenia som vylučil, je to dosť nákladné, vyrobím si to doma na ložiskách ,ved je to drevo a prípadná nepresnosť nie je problém , môže to byť aj pol milimetra.
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1535
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

25. 3. 2007, 1:29

P. Jančo . Ja som najskôr u vás bol a až potom som čítal toto forum. Neviem na okom princípe pracuje AC servo alebo Dc servo a v čom su jeho výhody. Neviem či bude treba inu elektroniku alebo bude stačiť vasa H1 Ja si to nejako zladím, premyslím, pozistujem, prerátam, zosledujem a potom sa vám ozvem . Velmi by mi pomohlo keby ste mi v tomto fore pomohli, (aj ostatní) ved veľa nákupu bude u vás. Ďakujem!
Monteg
Příspěvky: 1501
Registrován: 30. 10. 2006, 5:37
Bydliště: LOUNY

25. 3. 2007, 2:05

O servech myslím asi vše najdete v příslušném tematu - servomotory
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

25. 3. 2007, 4:02

3Nm AC servo je silnější, než 6Nm krokový motor. Vypadá to jako blbost, ale je to tak. Krokový motor 6Nm těch 6Nm za provozu nikdy nedosáhne, protože jak rostou otáčky, tak klesá moment. U 6Nm motoru se dá uvažovat tak o 3Nm v provozu. AC servo 3Nm zvládá opravdu 3Nm a krátkodobě se dá přetížit třeba i na trojnásobek. To všechno ještě při větších otáčkách, takže při stejné posuvové rychlosti můžu v případě servomotorů použít větší převod (a tím ještě zvětšit výstupní moment). Průměr 16mm je u posuvových šroubů této délky naprosto nedostatečný. Na lineárním vedením bych také nešetřil, nemůže to totiž mít žádné velké vůle, jinak se to strašně rozklepe. Já bych se té velikosti tak nebál, bude to sice stát víc peněz, ale je to realizovatelné i jako první stroj. Jenom to chce důkladně navrhnout a nešetřit na klíčových komponentech.
koriolanus
Příspěvky: 2
Registrován: 25. 3. 2007, 12:40

25. 3. 2007, 4:41

Pri techto rozmerech a nizsi pozadovane presnosti je mnohem lepsi reseni pouzit pro osy X,Y misto sroubu tazeni suportu bud ocelovym pasem, nebo ozubenym remenem, je to bezne pouzivano treba u palicich stroju a presnost je bezne v desetine. Take je to mnohem levnejsi a konstukcne jednodussi.
Monteg
Příspěvky: 1501
Registrován: 30. 10. 2006, 5:37
Bydliště: LOUNY

25. 3. 2007, 5:08

Posuvy ozubením řemenem bych se nebál ale linearního vedení bych se rozhodně nevzdával. Tuhost takto velkého stroje bude velkej problém.
walter
Příspěvky: 163
Registrován: 4. 12. 2006, 2:44

25. 3. 2007, 6:05

Důležité pro použití motorů bude požadovaná rychlost obrábění. Pokud to má být na dřevo byly by lepší servomotory = umožní rychlejší obrábění. Krokové motory jsou mnohdy postačující. Dovedu si představit jak ulehčí práci při výrobě oken. Vycházel jsem sám u sebe také z toho, že rychlost ( pomalost ) výroby je vykoupena cenou. Pokud začínám a nemám 150 000,- Kč na servořízení, musím se spokojit s 1/3 rychlostí (a možná méně). Ale za 60 000,- to prostě chodit musí.
Pokud na fréze na kov vyhovuje krokový motor o síle +- 1Nm nevidím důvod použít pro posun na 3000 mm motor jiný. Obzvlášť pokud se dají motory dva po 1 Nm. A to ještě na každou stranu jeden - jak je nakresleno v plánku na začátku.
Pokud je mi známo síla motoru je určována hmotností a rychlostí pohyblivých částí. Pokud se mýlím prosím zde přítomné, o opravu abych nehlásal bludy.
Největší problém bude ve srovnání stroje na kolmost a vodorovnost. Ale i s tím se dá lecos udělat.
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“