Stránka 1 z 2
Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 5:16
od Jantar
Předně jsem opravdu lama rozumím Gcodu ale elektronice vůbec takže se omlouvám za hovadiny co napíšu ale opravdu si nevím rady
Postavil jsem maličkou frézku, která je celá z hliníku, krabici mám v plastu a obsahuje Arduino grbl a 500w spindle zdroj.
Vše jede jak má dokud neusadim spindle. V ten moment Arduino přestane komunikovat s PC. Kamarád mi poradil že se jedná o EMI problém který se sveze po datových kabelech od krokových motoru (Nema 17) přímo do Arduina.
Zkoušel jsem dát velké množství feritových filtru na kabely - nezabíralo
Zkoušel jsem stíněné kabely - nezabralo
Kamarád radil dát trojkolík do zásuvky dále připojit do Arduina a nulák usadit na konstrukci cnc. Ale raději bych si ověřil možnosti u zkušených odborníků.
Popřípadě jiné řešení bych uvítal věřím že nejsem první komu se to stalo...
Moc děkuji za jakoukoliv radu
Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 5:34
od Charon
No jedina rada ktera je rozumna, je sverit to nekomu s vyhlaskou 50.
No treba "nulak" je co? Pracovni vodic modry, nebo ochranny PE? Najdi si v okoli elektrikare, domluv protislužbu nebo tekutou platbu, a on ti to udela bezpečně.
Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 6:25
od Thomeeque
Ano, zkus vše uzemnit, tj. vše kovové, GND arduina (počítám, že tím myslíš celou sestavu i se shieldem a drivery), GND zdroje, stínění všech kabelů atd. připoj na PE (zelenožlutý drát). Mohlo by to pomoci.
Nám by mohla pomoci fotka.
Nulák je zavádějící termín, více
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 827.0.html
T.
Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 6:28
od Charon
Ahoj a uzeměni je uplně stejně zavadějici termin

Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 6:31
od Thomeeque
Jakože to v tomto kontextu může znamenat něco jiného, než připojení na PE?
Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 6:33
od HonzaHorka
Thomeeque píše: ↑24. 4. 2020, 6:25
Ano, zkus vše uzemnit, tj. vše kovové, GND arduina (počítám, že tím myslíš celou sestavu i se shieldem a drivery), GND zdroje, stínění všech kabelů atd. připoj na PE (zelenožlutý drát). Mohlo by to pomoci.
Nám by mohla pomoci fotka.
Nulák je zavádějící termín, více
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 827.0.html
T.
Jo a neudělej tam žádnou smyčku jinak je to taky nanic.
Jak už tu zaznělo svěř to někomu kdo je z oboru elektro a trochu se vyzná. Bohužel není elektrikář jako elektrikář jak si většina národa myslí.
Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 7:08
od filla
ja bych nejprve na vstupy arduina pridal pull-up/down rezistory,(podle urovne vstupu)
Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 7:27
od Charon
Thomeeque píše: ↑24. 4. 2020, 6:31
Jakože to v tomto kontextu může znamenat něco jiného, než připojení na PE?
Ne, ale pobavilo me, to ze je to v jednom prispevku
Jinak to takova sranda neni, jako pripoj to vsechno na PE... Mel by s tim pocitat uz v navrhu škatule kde to má, a nedat k sobe zrovna to, co se urcite bude ovlivnovat.
A samozřejmě kolega HH ma pravdu, kazdy kdo zapojil dva draty se citi byt elektrikarem, znam par zednikoelektrikaru a sadrokartelektrikaru a podobnych, vsichni jsou elektro...
Re: Uzemnění
Napsal: 24. 4. 2020, 9:08
od Cjuz
ferity - k ničemu
stínění - k ničemu
nejlepší je stínění úplně odpojit, prostě ho mezi PC a arduinem přerušit.
pokud to nezabere tak holt použít izolovaný převodník USB.
většina "stínění" a různých zapojení je tak moc blbě, že uvedení do OK stavu možné není.
třeba na stíněný kablík musíte dát na vstup do rozvaděče ukostření, a aby jste ho spojili dle EMC potřebujete sakra drahou bižuterii.
Re: Uzemnění
Napsal: 25. 4. 2020, 8:05
od jenicek
Primárně oddělit signálový cesty od silovýho rozvodu, aby to nebylo vedle sebe ve svazku. Signálový vodiče i silový kde to jde, protáhnout kovovou trubkou a na jedný straně přizemnit.
Ale jak píšou kolegové výše, záleží to na konkrétní situaci.
Celý šásko uzemnit separátně, ne přes zásuvku (kolík) min. 10kou.
Re: Uzemnění
Napsal: 25. 4. 2020, 9:13
od xener
jenicek píše: ↑25. 4. 2020, 8:05
Celý šásko uzemnit separátně, ne přes zásuvku (kolík) min. 10kou.
mozes toto trosku rozvinut? zatial som nepochopil kam to chces inde uzemnit v beznej garazi?
ani to min.10kou mi nic nehovori, ze by si myslel bleskozvod priemeru 10mm a cez ten uzemnovat? to by fungovat mohlo, do prvej burky...
Re: Uzemnění
Napsal: 25. 4. 2020, 9:23
od Charon
xener píše: ↑25. 4. 2020, 9:13
jenicek píše: ↑25. 4. 2020, 8:05
Celý šásko uzemnit separátně, ne přes zásuvku (kolík) min. 10kou.
mozes toto trosku rozvinut? zatial som nepochopil kam to chces inde uzemnit v beznej garazi?
ani to min.10kou mi nic nehovori, ze by si myslel bleskozvod priemeru 10mm a cez ten uzemnovat? to by fungovat mohlo, do prvej burky...
No a proto jsem mu v prvni reakci doporucoval znaleho elektro.
Samozrejme je ideal mit dostupnou hubku a tam to pripojit, aspon ctyrkou nebo sestkou, ta desina je zbytecna, ale muze byt. Pokud mas v garazi jen zasuvku a ne aspon podruzak, jsi v haji.
Re: Uzemnění
Napsal: 25. 4. 2020, 9:34
od Thomeeque
Zkouším si představit, jak by to celé vypadalo, kdyby se nakombinovaly všechny rady, které tu zatím zazněly

Re: Uzemnění
Napsal: 25. 4. 2020, 10:25
od Cjuz
ono možností řešení je neskutečně mnoho, a většinou se vymýšlí dle zkušeností na místě a podle různých závěrů se pokračuje dál.
někdy pomůže rozpojit, nebo spojit jedno místo, někdy je to celé tak špatně že se to bez komplet předělání neobejde
například:
zapojit stroj, PC a vše do jedné zásuvky bez rozdvojek - hlavně nikde nepřehodit fázi a nulák. Na základní funkci to vliv nemá, na potencionální rušení velkou. Nejhorší jsou ploché vidlice které jdou zapojit jednou tak, podruhé opačně a pokud je na nich napojeno trafo, tak to dělá divy.
použít galvanické oddělení USB, dá se teoreticky objednat na netu a když nebude problém vyřešen tak vrátit za cenu poštovného.
zapojit PC do záložního zdroje a nemít jej s ničím spojený, jen s tím arduinem (prostě ostrov na stole), zkusit provoz takto
pokud OK, hledat smyčku mezi PC a strojem
odpojit arduino komplet od stroje - drivery přes optické oddělení, napájení přes měnič DC/DC nebo arduino napájet z PC.
prostě adruino nesmí mít žádný vodivý spoj se strojem.
Re: Uzemnění
Napsal: 25. 4. 2020, 3:49
od pafik
Motáte dohromady dvě věci:
- připojení na nulák je záležitost bezpečnosti
- zemněním je myšlena signálová zem (v tomto případě)
Ta se může, nemusí a občas nesmí spojovat s nulákem. Záleží na konkrétní konstrukci. Pokud bude v tomhle bordel, stínění a ferity budou k ničemu.
Nevím, jak to má udělaný, ale já bych rozhodně nulák se signálovou zemí nespojoval.