Stránka 1 z 1

Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 11:34
od PETRNAX
Pracuji na projektu předělávání staré frézky na NC, frézka bude mít i snímač otáček vřetena s readoutem otáček na display, rozhodl jsem se to udělat přes arduino UNO a hallův senzor, pokud by si někdo něco takové chtěl taky udělat tak bych poukázal na pár problémů se kterými jsem se já setkal u takového řešení.

Hotový modul, který jsem koupil má označení: fc-03 a dá se koupit jak z Číny, tak i z Česka, já ho koupil na gme.

Co jsem ale nečekal, je jak nekvalitní digitální výstupní signál z toho modulu bude, pokud použijete ten samý modul, tak si budete muset jako já přidat dva kondenzátory, jeden na napájení a jeden keramický na výstup na ten modul jinak bez nich z výstupu jdou 15V rušivé špičky, což když pustíte do arduina tak Vám to jako mě bude při čtení otáček ukazovat nesmysly.

Když jsem poprvé testoval ten snímač otáček, tak jsem každou chvilku na display dostával chybné hodnoty, konkrétně přesně poloviční otáčky, pár vteřin to ukazovalo 1000 například a najednou tam skočilo 500, podezíral jsem nejdřív kód, ale po nějakém čase se přišlo právě na toto rušení, co špička to chybný údaj, takže určitě přidat kondenzátory jinak to nefunguje.

Co se potom týče instalace do rozvaděče tak bych určitě doporučil minimálně kroucené páry vodičů, nebo ještě lépe stíněné kabely kvůli extra odrušení.

Jinak se zdá že to funguje velmi dobře, určitě lepší než můj předchozí prototyp s optickým senzorem, který byl náchylný na světlo z okolí a na prach, určitě by se to místo do rozvaděče dalo zabudovat i do malé plastové krabičky například s baterií na přenosné použití, stačilo by připlácnout jeden magnet na cokoliv co byste chtěli změřit a krabičku přiblížit, snadno by se tím daly měřit otáčky vrtačky, soustruhu, brusky, prakticky čehokoliv, mohla by to být dobrá alternativa k otáčkoměrům co se dají běžně koupit.

Schéma a kód přikládám, pro testování a ověření přesnosti měření jsem si na soustruhu vytočil malý disk s magnety co šel upnout taky do sklíčidla ruční vrtačky, ta mi jde do nějakých 3000 otáček za minutu a byl to dobrý test toho jak přesně to měří vyšší otáčky, disk jsem potom dal i do soustruhu s plynulou regulací otáček a zkoušel jsem jak to reaguje, měří to pěkně i při 150 otáčkách, v kódu si můžete nastavit jestli chcete měřit z jednoho, nebo ze dvou či více magnetů, jde tam nastavit také spousta dalších parametrů.

Pro odrušení je tam tedy kondenzátor 10 nano keramika, šel by určitě i 33 nano nebo i 100 nano pokud byste měli stále problémy s tím rušením a na napájení je 10 mikro, důležité je to checknout osciloskopem, možná že jiný modul by byl lepší, ale jiné jsem nezkoušel, možná že tyhle levné čínské moduly obecně nejsou nic moc.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 12:44
od Dawe
PETRNAX> jestli se chces v nejake dalsi aplikaci vyhnout takovym problemum, tak sahni po integrovanych automotive HALech se zapnutym internim komparatorem jako treba Micronas HAL8xx, 39xx a nebo Melexis 903xx. Cely sensor pak budes mit napr. jen v TO-92 pouzdre takze je to oproti tomu PCB malicke a EMI je (logicky) daleko vetsi - pro naprostou vetsinu prumyslovych aplikaci nepotrebujes zadne smeti okolo a fungujes.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 12:51
od atlan
Ono pozuivat analogovy senzor na digitalny signal, je troska zbytocne komplikovane.
Ja by som tam dal dvojstatavovy hall a vyriesene. Zbytocne dalsi iO na doske. Pouvazuj o tom.

Ked chces odstranit rusenie, zmensi pullup odpor na 1k povodne tam je tusim 10k 103. Ma vystupe komparatora. Osobne by som ho zrusil a osadil 1k priamo na doske kde je uP.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 1:10
od chb
nebylo by lepší použít indukční snímač - třeba http://www.cncshop.cz/indukcni-snimace_c
a proti tomu vyrobit kovový zub/zuby ?

ty magnety se mi moc nelíbí tam, kde existuje kovový prach a špony.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 1:37
od PETRNAX
Dawe píše: 14. 2. 2021, 12:44 PETRNAX> jestli se chces v nejake dalsi aplikaci vyhnout takovym problemum, tak sahni po integrovanych automotive HALech se zapnutym internim komparatorem jako treba Micronas HAL8xx, 39xx a nebo Melexis 903xx. Cely sensor pak budes mit napr. jen v TO-92 pouzdre takze je to oproti tomu PCB malicke a EMI je (logicky) daleko vetsi - pro naprostou vetsinu prumyslovych aplikaci nepotrebujes zadne smeti okolo a fungujes.
Ten hall na té desce v sobě má integrovaný Schmittův klopný obvod, na desce je pak jen operační zesilovač.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 1:38
od PETRNAX
atlan píše: 14. 2. 2021, 12:51 Ono pozuivat analogovy senzor na digitalny signal, je troska zbytocne komplikovane.
Ja by som tam dal dvojstatavovy hall a vyriesene. Zbytocne dalsi iO na doske. Pouvazuj o tom.

Ked chces odstranit rusenie, zmensi pullup odpor na 1k povodne tam je tusim 10k 103. Ma vystupe komparatora. Osobne by som ho zrusil a osadil 1k priamo na doske kde je uP.
Myslím že změna odporu na 1k je dobrý nápad.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 1:40
od PETRNAX
chb píše: 14. 2. 2021, 1:10 nebylo by lepší použít indukční snímač - třeba http://www.cncshop.cz/indukcni-snimace_c
a proti tomu vyrobit kovový zub/zuby ?

ty magnety se mi moc nelíbí tam, kde existuje kovový prach a špony.
No tak jasně že indukčák by byl nejlepší, ale já s tím neumím, co se týče kovového prachu a špon tak to v mém případě nebude problém díky konstrukci frézky a umístění magnetů a senzoru, je to ale něco co musí člověk určitě vzít v potaz.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 1:51
od Dawe
PETRNAX> a jaky je to vlastne HALL? Trochu mi unika proc teda potrebuje PCB s opampem kdyz ma uz komparator a Smitak integrovany.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 14. 2. 2021, 1:59
od PETRNAX
Dawe píše: 14. 2. 2021, 1:51 PETRNAX> a jaky je to vlastne HALL? Trochu mi unika proc teda potrebuje PCB s opampem kdyz ma uz komparator a Smitak integrovany.
A3144, schema desky nemám.

Re: Magnetické snímání otáček vřetena

Napsal: 16. 2. 2021, 5:36
od Milan199
PETRNAX píše: 14. 2. 2021, 1:40
chb píše: 14. 2. 2021, 1:10 nebylo by lepší použít indukční snímač - třeba http://www.cncshop.cz/indukcni-snimace_c
a proti tomu vyrobit kovový zub/zuby ?

ty magnety se mi moc nelíbí tam, kde existuje kovový prach a špony.
No tak jasně že indukčák by byl nejlepší, ale já s tím neumím, co se týče kovového prachu a špon tak to v mém případě nebude problém díky konstrukci frézky a umístění magnetů a senzoru, je to ale něco co musí člověk určitě vzít v potaz.
Ty indukčáky mají dost bídnou snímací frekvenci.