CNC Fórum

Zdravím Vás,
řeším konstrukci CNC frézky s možností 3D tisku. S konstrukcí nemám problém, je jasné, že 3D tisk bude pomalejší z důvodu robustnosti celé soustavy a s tím souvisejících dalších milion věcí ... ale tady bych s Vámi rád probral řízení tohoto multifunkčního stroje.

80% času bude stroj fungovat čistě jako CNC frézka (Plast, dřevo, hliník).
20% času bude multifunkční = tisk FDM (PLA, PETG) velkou tryskou a následné obrobení "tolerovaných" rozměrů (lícování-ložiska), řezání závitů... zkrátka je to řešení toho, aby po 3D tisku nebyla s výtiskem žádná práce a nebylo nutné tisknout díl v několika iteracích kvůli špatným tolerancím

Typ horní gantry: OSA X (dva motory), OSA Y, OSA Z.
Vřeteno ATC (nejspíše Datron) = řezání závitů pouze do plastů
Pohony (AC Serva nebo Easy Serva s enkodérem) - nesmí se zkřížit portál kvůli dvěma osám v ose X

Extrudér ("4-osa") bude odkládán a uchopován pomocí výměny nástroje (vřeteno zůstane na stroji). Ten bude ovládán nejspíše krokovým motorem "?". Kabel a filament budou k němu neustále připojeny (nebude nutné zasahovat do stroje).

Tisková podložka bude ručně přidělána ke stolu frézky a zapojena, vždy se bude pracovat v tomto sledu: Tisk > Frézování

No a teď to hlavní, jaký zvolit systém, elektroniku, jak to celé řídit? Samotný 3D tisk a samotná frézka by nebyl problém, ale jak to udělat univerzálně?

CAD > STL > Slicer > G code = tím budu ovládat pohony, extrudér (posuv drátu), teplotu
trysky a teplotu podložky, referování osy Z pomocí senzoru
u trysky
CAD > CAM (Inventor HSM, Fusion CAM) > G code = tím chci ovládat pohony, vřeteno,
výměnu nástrojů, referenční "0" na
obrobku ručně najet

Přechod z 3D tisku na CNC obrábění nemusí být plynulý. Jenom vůbec netuším, jestli existuje systém, který by pobral dva odlišné G kódy. Je s Linux CNC možnost 3D tisku? Umí to Mach 3? Gravos?

Gravos Armote 1.99 umí ovládat 4 osy (tudíž i extrudér). Ale problém vidím v tom zpracování G kódu. Neztratím možnost čtvrté osy kvůli dvěma pohonům v ose X?

Nebo lze to vyřešit dvěma systémy a nějakým HW přepínáním (3D tisk / CNC)?

Jaký na to máte názor? Jak to nejjednodušeji vyřešit? Jak to funguje u strojů typu frézka a laser, nelze si z toho vzít příklad? Řešení od Gravosu se mi líbí, rád bych podpořil českou firmu. Díky za Váš čas.

nesmyslný nápad
rozumně funkční CNC stojí tolik, že přikoupit samostatnou 3D tiskárnu už není problém.

Díky za názor Finančně to nemá smysl a rychlost 3D tisku bude omezena, protože prioritně to má být "neošizená" frézka, ale proč o této možnosti alespoň neuvažovat? Je to z hlediska SW nereálné? Všechno multifunkční je o kompromisech a mám stejný názor jako Vy, ale nevěřím, že to nejde realizovat Fyzikální vlastnosti jsou mi jasné, jen jsem slabý v elektronice.

Do boje George! Určitě to půjde. Měl jsem podobný nápad jen místo tisku bych si navařoval Migem kov a pak ofrezoval. Šílené, ale určitě realizovatelné. Držím palce!

Nebudu spekulovat o tom, jestli to má smysl nebo ne.

Podle mě se by LinuxCNC dal použít použít k řízení 3D tisku.
Jen řízení teplot (extruder, stůl, případně vytápění skříně) bych asi udělal nezávisle. Nějaké Arduino (nakonec třeba elektronika, která se normálně používá na 3D tiskárnách), které by k LinuxCNC bylo připojené jako inteligentní periferie. Třeba po sériovém portu nebo USB. Nakonec při troše snahy by se to dalo udělat docela levně i s připojením přes Ethernet nebo WiFi. Mohlo by to komunikovat třeba po Modbusu.

Na řízení motorů (osy, extruder) by snad nemuselo být nic složitého.

U LinuxCNC celkem obecně platí, že se tam dá udělat prakticky cokoli. Jde vždy jen o to, kolik to bude práce.
A tohle by nemuselo být s pracností zas tak hrozné.

Jak uz bylo napsano.
Jedna z vlastnosti kvalitni tiskarny je prudka akcelerace.
Treba v ostrem rohu nechces zastavovat nebot vlivem tepelne roztaznosti a plynovanim plastu v komore to porad trosku blije material bez ohledu na retrakce. To je ale problem udelat s masinou v hmotach a tuhosti vhodnych k frezovani.
Jibak receno narves do toho kvuli tisku navic tolik penez co by te stala mala farmicka sla a fdm tiskaren.

Nedoporucuji s tim ztracet cas ale spis vyladit design k frezovani a vedle koupit nejake tiskarny a ty poladit taky.

Mrosconi píše: ↑15. 3. 2021, 11:26 Do boje George! Určitě to půjde. Měl jsem podobný nápad jen místo tisku bych si navařoval Migem kov a pak ofrezoval. Šílené, ale určitě realizovatelné. Držím palce!

Na tom není nic šíleného. Takové stroje již existují

LSoft píše: ↑16. 3. 2021, 5:13

Mrosconi píše: ↑15. 3. 2021, 11:26 Do boje George! Určitě to půjde. Měl jsem podobný nápad jen místo tisku bych si navařoval Migem kov a pak ofrezoval. Šílené, ale určitě realizovatelné. Držím palce!

Na tom není nic šíleného. Takové stroje již existují

Dáš nějaký link? Nebo alespoň název jak se tomu říká? Popravdě než jsem začal stavět první frézku, tak toto byla nosná myšlenka. Bohužel jsem si řekl, že je to blbost a nerealizovatelné, ale byla zřejmě chyba:( Každopádně mně to zajímá.

Mrosconi píše: ↑16. 3. 2021, 6:19

LSoft píše: ↑16. 3. 2021, 5:13

Mrosconi píše: ↑15. 3. 2021, 11:26 Do boje George! Určitě to půjde. Měl jsem podobný nápad jen místo tisku bych si navařoval Migem kov a pak ofrezoval. Šílené, ale určitě realizovatelné. Držím palce!

Na tom není nic šíleného. Takové stroje již existují

Dáš nějaký link? Nebo alespoň název jak se tomu říká? Popravdě než jsem začal stavět první frézku, tak toto byla nosná myšlenka. Bohužel jsem si řekl, že je to blbost a nerealizovatelné, ale byla zřejmě chyba:( Každopádně mně to zajímá.

old tonny to zkousel na routeru...

No nejspíš bude levnější řešení mít místo kočkopsa samostatnou 3D tiskárnu, u které by byla možnost snadno sundat tiskovou podložku. Tu s výtiskem přemístnit na kopyto na frézce a tam to ofrézovat.

Mrosconi píše: ↑16. 3. 2021, 6:19 Dáš nějaký link? Nebo alespoň název jak se tomu říká? Popravdě než jsem začal stavět první frézku, tak toto byla nosná myšlenka. Bohužel jsem si řekl, že je to blbost a nerealizovatelné, ale byla zřejmě chyba:( Každopádně mně to zajímá.

Třeba hentotkaj oné: https://www.3dhybridsolutions.com
https://www.youtube.com/watch?v=sda0Z9j2SbI

Třeba hentotkaj oné: https://www.3dhybridsolutions.com

...to je přesně ono. Tak jsem si to představoval. Pro můj budoucí projekt ideální. Znáte nějaké další?

Díky

Modros píše: ↑16. 3. 2021, 8:07 https://www.youtube.com/watch?v=sFXniBbgbw0

Dopadlo to mnohem lépe, než bych čekal. On to sice zavrhl, ale někdo s trochu větší motivací a trpělivostí by to myslím mohl dotáhnout mnohem dále (myslím přímo kombinaci domácí router + MIG).

EDIT: Což jsou asi vlastně ty 3D solutions Myslel jsem, že je to komplet stroj, ne add-on.

jasně - domácí router + MIG - tedy asi router na železo ?
neumím si představit konstrukci routeru na železo = přesnost a tuhost + kvalitní šrouby a lineáry a do toho pustit MIG

I zde bych šel raději cestou druhého levného routeru z "pojezdů na šuplíky" neb potřebné přesnosti a tuhosti pro MIG to bude plně vyhovovat. A až to ty levné díly oprská, tak je vyměním.