CNC Fórum

Zdravim
Na zacatek bych chtel upozornit ze nejsem strojar a temer o vsem mam jen nove ziskane okrajove znalosti, tak prosim o schovivavost:) Uvitam jakekoliv informace/zkusenosti o vhodnosti/nevhodnosti zatim vybranych prislusenstvi/dilu/stroje atd. Vyhraneny rozpocet na vse mam zhruba 200k

Dulezite je aby novy stroj nebyl hlucnejsi(bez obrabeni) nez BF20 u ktere ty prevody na 3k otacek o sobe uz davaj pekne vedet driv nez se zacne frezovat. Veskerou pomoct at uz s dopravou stroje nebo naslednyma upravama mam prislibeno od Robocopa, to mi ale nebrani otravovat s dotazama cele forum:)

Uvazuji o koupi portaloveho cnc SHM0609 od cinske firmy Excitech. Zakladni informace o stroji jsou zde:

http://www.numco.cz/produkt/7701609-cnc-router-shm0609/
http://www.alibaba.com/product-gs/20406 ... M0609.html

Mnohem vice fotek je zde:
http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=74396

Stroj by prevazne slouzil k obrabeni desek/pasu z nezeleznych kovu(hlavne medi) a plastu nastrojema hlavne 2-6mm az do prumeru 10mm s alespon 1mm sponou. Z male casti by stroj slouzil i ke gravirovani. Dodavane 1.5Kw vreteno bych ale rad vymenil za nejake silnejsi mezi 2.5-3Kw s automatickou vymenou nastroju a 18-24k otackama.

Nejslabsi 3.8Kw ATC + aby bylo cenove dostupne(1-2k USD) jsem zatim nasel ES915 dodavane stejnou firmou. Podrobnejsi informace jsem nasel zde:

http://www.hsd-hitec.com/eng/cont/Elect ... /ES915.asp
http://www.techno-isel.com/cnc_routers/Accessories1.htm

Jeste cekam na cenovou nabidku ATC vreten od teto firmy:

http://www.eltesrl.com/inglese/prodotti.htm

Ktera ma v nabidce i ATC s mene vykonym vretenem. Nevim jestli koupit nejake s vodnim chlazenim, nebo bude stacit ventilator s konstantnima/snizenyma otackama. Ventilator na 18-24k otacek ma myslim do ticheho vretene hodne daleko.

Dalsi problem je s velikosti vretene a konstrukci/drzaku Z osy u SHM0609, predpokladam ze budou nutne nejake upravy pro tak velke vreteno. Vetsi stroje od teto firmy to uz maji resene lip, ale velikost celeho stroje je pro me ucely uz zbytecna. Idealne bych si portal predstavoval tak jak to ma resene COMAGRAV jen v mensim a levnejsim:

http://www.comagrav.com/cz/frezovaci_ro ... NOTUS.html

Zasobnik alespon na 6 nastroju bych mel reseny primo na zadni casti stolu. Snad nebude problem kvuli docela male svetlosti pod portalem. Chtel bych mit zasobnik+senzor Z osy pro mereni nastroje nejak automaticky zakrytovan kvuli sponam tak jako to je reseno na obrazku zde:

http://www.vortechcnc.com/toolchanger.jpg

To zaviraci zakrytovani zasobniku zapomoci kompresoru bylo nekde na foru, jen to ted nemuzu najit

Pro ATC vymenu standartni kompresor s hlukem k 90dB neprichazi v uvahu. Zatim mam vybrany tento:

http://www.bow.cz/produkt/2000100-preno ... ce-50-pro/

Mel by slouzit i k chlazeni nastroju na zpusobu fixirky viz obrazek.

http://www.bow.cz/pagedata/sortiment/fo ... 2530-2.jpg

Nevim jestli takovy kompresor staci pru tu automatickou vymenu nastroju+ fixirkove chlazeni, nebo se to u toho ATC resi jeste pres nejaky "nasobic tlaku"

Dodavane 2f krokove motory prijdou asi nahradit nejakyma 3f od firmy Gravos. X osu bych mel taky nejradeji na linearech misto na kluznych tycich a Z pojezd treba kvuli zasobniku nebo sveraku by taky snesl alespon tech 18-20cm.

Jinemu podobnemu stroji za stejne penize se nebranim. Libi se mi stroje od COMAGRAV, ale to uz je cenou(ale samozrejme i vyssi kvalitou) nekde uplne jinde. Myslite ze se da za ty penize predelat na slusny stroj nebo ma SHM0609 uz od pohledu nejake zavazne nedostatky pro obrabeni nezeleznych kovu oproti treba COMAGRAVU.

Nepotrebuji mit na celem pojezdu odchylku na setinu mm, pokud bude na 50cm odchylka do 0.05 byl bych rad. Nevyzaduji ani extremne rychle pracovni posuvy, pokud to bude umet alespon polovinu tech papirovych..

Predem diky za komentare

Ahoj

A kolik že to stojí? Odhaduji 150 000Kč. To vřeteno mi taky zajímá, ale bude odhadem tak 40-50 000Kč.
Dále výměník nástrojů takových 10 000, čtvery nové motory 30 000. Něco práce tak to bude možná dohromady stát 300 000Kč. Nechceš přeci jen připlatit za lepší router, co to všechno už má a rovnou na něm dělat?

Obávám se, že po vánočním extempóre na tomto fóru su zde každý dá velký pozor, co a jestli vůbec sem napsat, protože tady jde evidentně o kšeft, a to je vždy lepší nechat mezi dodavatelem a odběratelem. Ovšem dle mého dojmu z Robokopových příspěvků se rozhodně nemusíš bát, že ses svěřil do péče nějakého laika, lempla nebo podvodníka.

bobik píše:Ahoj

A kolik že to stojí? Odhaduji 150 000Kč. To vřeteno mi taky zajímá, ale bude odhadem tak 40-50 000Kč.
Dále výměník nástrojů takových 10 000, čtvery nové motory 30 000. Něco práce tak to bude možná dohromady stát 300 000Kč. Nechceš přeci jen připlatit za lepší router, co to všechno už má a rovnou na něm dělat?

S cenama je to ruzny, pokud budes kupovat vse v CR tak jsou tvy odhady docela presny. Nerad bych tu uvadel presny cisla, ale koupe primo z ciny vyjde i s dopravou,clem+zaplacenim nekoho kdo to rozbeha o dost levneji.
Zajimalo by me jaky lepsi router za 300k, ktery ma ATC vreteno, vymenik nastroju, 3f krokace jsi kde videl?

Krutor píše:Obávám se, že po vánočním extempóre na tomto fóru su zde každý dá velký pozor, co a jestli vůbec sem napsat, protože tady jde evidentně o kšeft, a to je vždy lepší nechat mezi dodavatelem a odběratelem. Ovšem dle mého dojmu z Robokopových příspěvků se rozhodně nemusíš bát, že ses svěřil do péče nějakého laika, lempla nebo podvodníka.

Robokop ma mou plnou duveru:)Nikdo ale nevi vsechno, tak si rad vyslechnu vic nazoru na vec. Vanocni extempore jsem sledoval pozorne, je to skoda jak se to vyvrbilo. Pupak rozhodne patril mezi hlavni tahouny fora. Vsak to byl taky on kdo mi pred 3 rokama prestavoval BF20 a poradil do zacatku. Sice proti nemu mam taky par vyhrad, ale nemam potrebu to ventilovat na verejnosti.

Nemyslel jsem zrovna nový stroj.
Viz např.
http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?t=3510

Sice je trochu větší, než požaduješ ale to nemusí být na škodu.

Prave ze vetsi velikost je na skodu, musim se vejit do mistnosti zhruba 17m ctverecnich v rodinnem dome a tech 7kW bych tu uz neutahnul(proto bych radeji nejake 2.5-3kW) tech 3.8kW je uz na hrane. Navic je tak silne vreteno uz zbytecne kdyz se pouzivaji nastroje v prumeru kolem 6mm.

Pro toho kdo by vyuzil tak silne vreteno a velkou plochu stroje je to ale vic nez dobra koupe za tu cenu.

No jo, nedostatek místa to je problém. To znám.

U me je jeste problem s hlukem, proto musim koupit tichy kompresor. Vyrazne levnejsi do tech 45dB nez za tech 15k sem nikde nevidel.

Po zjisteni cen ATC vreten jsem od tohoto zpusobu upustil. Ma tu nekdo prakticke zkusenosti s vretenem 2.5-3kW od firem jako jsou ELTE, FIMEC, HSD, TEKNOMOTOR nebo COLOMBO? 24k rpm. Cenove do 2000,-$ s pozadavky na tichy chod i pri 24k rpm(vodni chlazeni?) v dobrym pomeru cena/kvalita/vydrz. Zatim mam vybrany od firmy FIMEC model Hm73d-120b

http://www.fimec.it/SPINDLE%20MOTORS%20 ... NGLISH.pdf

Je silnejsi 380V nebo 220V vreteno pri stejnych kW?Rad bych zaber kolem 1mm do duralu/medi i u nastroju s prumerem 8-10mm(nehlede ted na konstrukci stroje)

Mě 1kW/33000ot/min vřeteno udělá frézou 8 (válcovkou čtyřbřitou) šponu 0,5 do duralu na celý průměr frézy. Si myslím, že 1,6kW/18000 Teknomotor musí brát tvou požadovanou šponu a vyjde ti levněji. Stojí kolem 12 000Kč.

Pri jakych posuvech?Zkousel jsi i 1mm sponu?u 8mm nastroje by se snesla i 1.5mm spona, zalezi na tuhosti stroje a pak uz i na sile vretene(mazani, chlazeni atd)

Posuv byl 1000mm/min. Otáčky 8000. Bez chlazení.