CNC Fórum

Zdravím, přišel za mnou soused, že by rád zapojil dva šroubové kompresory na společný rozvod tlakového vzduchu. Nemáte s tím někdo zkušenost? Pokud se pouze ty dva kompresory zapojí paralelně, tak ten který má na výstupu vyšší tlak, „dofoukne“ i vzdušník toho s tím nižším tlakem a pak se vypne, po poklesu tlaku v rozvodu zapne zase pouze ten s vyšším tlakem. Připojovat oba kompresory na jedno ovládání, jak radil soused, se mi tedy vůbec z bezpečnostního hlediska nechce, spíše uvažuji o nějakém obvodu, který by fungoval na principu klopného relé a přepínal by střídavě mezi těmi kompresory, aby chodily střídavě. Kompresory by se jím propojily a obvod by se vřadil např. mezi spínací kontakt KA a rozpínací SP viz přiložené schéma.
Nebo se to řeší jinak?

ano střídání ještě jeden presostat pokud by klesl provozní tlak pod hodnotu zapínacího tlaku tak onen presostat dá signál pro chod obou kompresorů

A proč potřebuje aby běžely dva kompresory? Má velkou spotřebu vzduchu?

Kdysi jsem opravoval tlaková mytí. Byly tam 3 čerpadla. Když poklesl tlak zapnulo se 1. když tlak nestoupal seplo 2. a případně 3.
Po dosažení tlaku se postupně vypínaly. V dalším cyklu se pořadí posunulo aby se stejně zatěžovaly.

Dal bych tam krokové relé a kompresory poběží na střídačku.

Nebo časák a pokud nestoupne tlak do nějaké doby tak se sepne druhý kompresor a pomůže.

Já myslím, že to můžeš spojit paralelně bez problémů. Akorát bych to propojoval za vzdušníkama, aby se to nespínalo rychle sem tam . A nastavit pokud možno stejné spínací i vypínací tlaky .
Předpokládám, že každej kompresor má na výstupu svůj pojistnej ventil, a kdybys to nastavil blbě a jeden by se snažil přefouknout ten druhej, tak by se ten pojistnej ventil sepnul a foukalo by to pryč.

Ano je to kvůli velké spotřebě vzduchu. Na střídačku by bylo ideální kvůli rovnoměrnější zátěži v síti i z důvodu stejného vytížení kompresorů. Nad tím krokovým (klopným) relé jsem uvažoval, ale zatím nevydumal, jak to zapojit a vzájemně je mezi sebou propojit. Na úrovni toho ovládání. Při vzájemném propojení „hadicemi vzduchem“ to zatím nefungovalo

určitě by to chtělo osadit za oba kompresory zpětné ventily aby se nedofukovaly navzájem . pak by s tím neměl být problém .

packa píše: ↑28. 1. 2022, 12:45 určitě by to chtělo osadit za oba kompresory zpětné ventily aby se nedofukovaly navzájem . pak by s tím neměl být problém .

Když budou spojený až za vzdušníkama, tak by to nemělo vadit. Vzdušníky budou fungovat jako tlumení kmitající soustavy vzduchu.

pafik píše: ↑28. 1. 2022, 12:53

packa píše: ↑28. 1. 2022, 12:45 určitě by to chtělo osadit za oba kompresory zpětné ventily aby se nedofukovaly navzájem . pak by s tím neměl být problém .

Když budou spojený až za vzdušníkama, tak by to nemělo vadit. Vzdušníky budou fungovat jako tlumení kmitající soustavy vzduchu.

ale pak ten co sepne první bude tlačit i do toho druhého a ten nebude spínat.

packa píše: ↑28. 1. 2022, 1:48

pafik píše: ↑28. 1. 2022, 12:53

packa píše: ↑28. 1. 2022, 12:45 určitě by to chtělo osadit za oba kompresory zpětné ventily aby se nedofukovaly navzájem . pak by s tím neměl být problém .

Když budou spojený až za vzdušníkama, tak by to nemělo vadit. Vzdušníky budou fungovat jako tlumení kmitající soustavy vzduchu.

ale pak ten co sepne první bude tlačit i do toho druhého a ten nebude spínat.

Záleží na rychlosti odběru vzduchu. Podle toho co jova píše, tak odběr je takovej, že to jeden kompresor nestíhá. Takže sepnou oba. Jestli má každej jinak nastavenej tlak na výstupu, protože to jsou různý kompresory, tak ani to nevadí. Je potřeba jen nastavit, aby spínaly při stejném tlaku. Pak začnou oba foukat najednou, každej dá svoje, a až přestane odběr, tak to ten silnější dofouká.
Jestli se dá nastavit extra vypínací tlak a extra pojistnej ventil, tak v tom nevidím problém.

Zapoj si spínání do série.
Takže zapnou až když oba dosáhnou nastavený nízký tlak, a vypnou když první z nich dosáhne nastavený horní tlak.

Budeš to mít ještě bezpečnější než jeden samostatný kompresor.
(to píšu pro sichr, abych nedostal ban od někoho od moře)

Odběr vzduchu záleží samozřejmě podle provozu, při maximálním odběru stíhá i jeden, ale řekněme, běží minuty a stojí desítky sekund. V tomhle režimu to přežil několik let, než se opálily kontakty na stykači a na dvě fáze se následně upekl motor. Než se opravil, tak se narychlo koupil další stejný a po opravě se usoudilo, že by byl lepší je nechat běžet střídavě.

Mex píše: ↑28. 1. 2022, 5:14 Zapoj si spínání do série.
Takže zapnou až když oba dosáhnou nastavený nízký tlak, a vypnou když první z nich dosáhne nastavený horní tlak.
Budeš to mít ještě bezpečnější než jeden samostatný kompresor.
(to píšu pro sichr, abych nedostal ban od někoho od moře)

Raději bych, aby běžel vždy jen jeden, přeci jen spínat dva kompresory naráz, by byl už zbytečně velký proudový náraz.

pafik píše: ↑28. 1. 2022, 3:47 Záleží na rychlosti odběru vzduchu. Podle toho co jova píše, tak odběr je takovej, že to jeden kompresor nestíhá. Takže sepnou oba. Jestli má každej jinak nastavenej tlak na výstupu, protože to jsou různý kompresory, tak ani to nevadí. Je potřeba jen nastavit, aby spínaly při stejném tlaku. Pak začnou oba foukat najednou, každej dá svoje, a až přestane odběr, tak to ten silnější dofouká.
Jestli se dá nastavit extra vypínací tlak a extra pojistnej ventil, tak v tom nevidím problém.

Právě že sepne vždy jen jeden a ten dofouká na nastavený tlak. Nastavit oba na výstupu na stejný tlak se nedaří. Vždycky se spustí jen jeden a určitě by to nebylo nastřídačku.

packa píše: ↑28. 1. 2022, 1:48 ale pak ten co sepne první bude tlačit i do toho druhého a ten nebude spínat.

Ano to se děje, jestli by pomohly ty zpětné ventily netuší, to jsme nezkoušeli, ale domnívám se, že by stejně foukal jen jeden.
Nejraděj bych se dopracoval k tomu elektrickému propojení a přepínat mezi nimi při chodu, aby střídavě běžel jen jeden.

Nejdeš na to moc zložito?
na 1. kompresore nastavím zap. tlak 6atm, vypínací 8atm.
na 2. kompresore nastavím zap. tlak 5,8atm. vypínací 7,5atm.

za normálnej prevádzky stačí jeden kompresor, č.1. zapne prvý a výkonom stačí, tak beží len ten.
pri zvýšenom odbere 1. kompresor nestíha, poklesne tlak pod. 5,8atm a zapne aj druhý komp.
ktorý bude 1. a 2. zvoliť podľa stavu a pod., ľahko sa to po pol roku zmení naopak.

v prípade potreby to riadiť sofistikovane malé log relé a riadiť to ním. spínacie ventily v kompresoroch nahradiť relátkom v PLC...