CNC Fórum

lapa píše: ↑4. 3. 2022, 3:06 Rekl bych, ze resis neco, co je uz davno jasne - co je svetlo (v jakem rozsahu elmag. zareni), dalsi cast je izotropie prostredi, ...
Rad to budu sledovat - ale bude to jako obvykle ve stylu
* moc o tom sice nevim, ale ... zvlast dnes, kdyz KAZDY nazor ma vahu
* pak do toho vstoupi ten clen, co tady siri ezoteriku - to bude uplne vesele
* pak dalsi, co nas seznami s vedci potlacovanymi nazory

chb píše: ↑4. 3. 2022, 10:45 Einstein ve svém díle o hodinách/času z r. 1905 uvádí, že neumíme určit jednotný čas dvou hodin od sebe vzdálených pokud nezavedeme předpoklad, že se světlo (předpokládejme vakuum) šíří všemi směry stejně rychle (a také elektrický signál). Dosavadní měření rychlosti světla také tento předpoklad využívají a měří rychlost jedněmi hodinami a odrazem - tedy cesta tam a zpět.

Co když to ale není pravda, co když se světlo různými směry šíří různou rychlostí ?
umíme najít způsob jak ten předpoklad šíření všemi směry stejně rychle ověřit nebo vyvrátit ?

Selic píše: ↑4. 3. 2022, 5:27
Člověče budeš se divit, ale před více než sto lety se nějaký Albert Abraham Michelson příšerně nudil, protože ještě nebyly vynalezeny internety a facebooky, a tak z dlouhé chvíle se rozhodl dokázat teorii éteru a změřit jakou rychlostí se šíří světlo z různých směrů. A tak po večerech postavil interferometr. Dnes známý jako Michelsonův interferometr.
No a jak pečlivě měřil, tak ke své obrovské hrůze zjistil, že se světlo šíří všemi směry stejně rychle.
Pak se to domáknul nějaký Einstein a použil to jako jeden z postulátů teorie relativity. No a to další už je historie...

chb píše: ↑4. 3. 2022, 7:46 to Juro - nejde o rychlost světla obecně - to je prosté, na hodně vzdálený kopec dám zrcadlo a když se mi za 0,2 sec vrátí paprsek tak vím rychlost světla. Nevím ale zda čas k zrcadlu náhodou netrval 0,12 a čas zpět 0,08 - to je celý ten problém.
... ještě jednou - tématem je podumat zda umíme nějak změřit "jeden směr" a vyvrátit že tam je to 0,12 a zpět jen 0,08 - a výsledkem asi bude, že neumíme

chb píše: ↑4. 3. 2022, 7:37

Selic píše: ↑4. 3. 2022, 5:27
Člověče budeš se divit, ale před více než sto lety se nějaký Albert Abraham Michelson příšerně nudil, protože ještě nebyly vynalezeny internety a facebooky, a tak z dlouhé chvíle se rozhodl dokázat teorii éteru a změřit jakou rychlostí se šíří světlo z různých směrů. A tak po večerech postavil interferometr. Dnes známý jako Michelsonův interferometr.
No a jak pečlivě měřil, tak ke své obrovské hrůze zjistil, že se světlo šíří všemi směry stejně rychle.
Pak se to domáknul nějaký Einstein a použil to jako jeden z postulátů teorie relativity. No a to další už je historie...

možná si nerozumíme, nehledám důkaz (nenutím nikoho to dokazovat), že se světlo šíří všemi směry stejně rychle
nabízím téma k přemýšlení, zda by jsme uměli vymyslet způsob jak změřit rychlost světla jen jedním směrem.

Michelson napřed měřil z observatoře proti kopci 22 mil daleko kde bylo umístěno zrcátko - tím určil rychlost a pak zkoumal, zda pohyb země = pohyb zdroje světla tuto rychlost ovlivní proti rychlosti světla kolmo k pohybu země. Všechna měření chápu že byla proti vzdálenému zrcadlu.

"interferometrie je osvědčená metoda pro vysoce přesné měření vzdáleností" (používá se třeba na detekci gravitačních vln) - nějak tam ale nevidím možnost ověřit/změřit, zda světlo některým směrem necestuje rychleji než po cestě zpět
.

prcek píše: ↑5. 3. 2022, 6:36 Já myslím, že můžeme. Potřebujeme přesně časované zapínání dvou zdrojů světla v jednom místě, nebo aspoň zanedbatelně blízko proti vzdálenosti, kterou urazí měřené světlo.
1) změříme odrazem průmernou rychlost světla oběma směry 1. zdrojem (můžeme pro jistotu oběma, abychom se ujistili, že světlo z obou má stejnou rychlost:)
2) 2. měření provedeme tak, že 2. zdroj zapneme až po 1/2 doby, kterou světlu trvala cesta tam a zpět, a v polovině vzdálenosti mezi zdrojem a zrcadly porovnáme časový rozdíl příchodu světla mezi oběma zdroji pokud je rychlost oběma směry stejná bude rozdíl 0.

Selic píše: ↑5. 3. 2022, 8:17
Aha, tak to je také triviální a vyřešená věc. V encyklopedii to má heslo "rudý posuv" a "modrý posuv".
Pokud by byla rychlost světla rozdílná v různých směrech, tak by docházelo ke změně barvy světla podle směru pohledu i když by nedocházelo ke vzájemnému pohybu zdroje světla a pozorovatele.