CNC Fórum

Ahoj kamarádi.Občas něco pájím stříbrnou pájkou,jako ohřev používám PB hořák neb "švajc" nemám.
Většinou se jedná o dílce které už mají po obrábění pěkné povrchy a vadí mi že při zahřátí na teplotu při které začíná fungovat pájka( cca 650-680 C udává výrobce pájky,opticky ocel začíná jít
mírně do červena) je po vychladnutí povrch škaredý,jakoby mírně okujený.
Většinou se jedná o členité povrchy které se po zapájení obtížně znovu brousí nebo leští,se spoustou "hluchých míst" kam se nedá dobře dostat...

Tedy se zeptám: Neexistuje něco čím se dá povrch mimo přesného místa pájení ochránit?
Děkuji za rady...

Jako typický příklad uvedu že se jedná třeba o prstenec mušky na vzduchovku.Pájka sice pěkně zateče a díl drží ale ústí hlavně a část za prstencem kterou bylo třeba ohřát je prostě škaredá....

Okuje umi zmirnit kyselina borita v pevnem skupenstvi.

Také si hodně používá hydrát tetraboritanu sodného.

Habešan píše: ↑2. 9. 2022, 6:41 Také si hodně používá hydrát tetraboritanu sodného.

Do teď jsem si myslel, že borax se pouziva jako tavidlo, ne ochrana povrchu

nevím jak moc to máš namáhané , ale třeba by to šlo pájet tímhle :https://www.youtube.com/watch?v=WU91tREUqhU
https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... 13567318_4
ze srandy jsem si pár drátů objednal a ono to funguje , pájel jsem s tím i nerez na hliník a drží to fest a není potřeba vysoká teplota .

Charon píše: ↑2. 9. 2022, 6:53

Habešan píše: ↑2. 9. 2022, 6:41 Také si hodně používá hydrát tetraboritanu sodného.

Do teď jsem si myslel, že borax se pouziva jako tavidlo, ne ochrana povrchu

Habešan:
Borax sa používa pretavený, teda bezvodý. Najprv sa zahreje, tyým sa roztopí, silne bublá až sa nakoniec roztečie na sklovitú hmotu. Tá sa po vychladnutí rozdrví na príšok a ten sa používa ako tavidlo. Ono s tým hydrátom to funguje tiež, ale pení to a to je trochu otrava. Preto tavený.
Charon:
V podstate to je jedno. Samotný borax funguje hlavne na princípe pokrytia povrchu taveninou a tým zabráni prístupu vzdušného kyslíka a oxidácii povrchu. Niesom si istý, či funguje ako aktívne tavidlo. Tak by vcelku vyhovel aj ako ochrana, veď sa používa ako ochraný prostriedok pri kalení malých dielcov v hodinárstve.
Kyselina boritá funguje podobne, akurát ju netreba pretavovať, tak použitie je o kúsok jednoduchšie. Nanáša sa ako pasta po rozmiešaní v etanole.

Ako ochranný náter okolia by mohlo vyhovieť vodné sklo zmiešané s trochou práškového mastenca aby si videl, kde si to natrel. Vyskúšaj.

Ešte ma napadlo, nedávno som narazil na teploodolné farby na krby. Teplotu by asi vydržali, len ako ich potom dostať dole, netuším.
https://www.google.com/search?client=fi ... 800%C2%B0C

No a skvěle se ten boraxový sklovitý škraloup sundavá, hlavně když ti zateče kam nemá Nevím jestli bych ho na třeba hlavni chtěl po letování mušky v množství více než malém

No právě.Zatavený borax....Nevím jak ho třeba umýt nějakým rozpouštědlem.Asi to ani nejde je to v podstatě borosilikátové sklo.
Možná to vodní sklo a jíl? Smecta co dávám kočkám při průjmu

S tou tepelně odolnou barvou to možná není špatný nápad,některé se dají umýt rozpouštědlem,nekteré dokonce vodou...

Páni, moc to dramatizujete.
Borax nieje žiadne borosilikátové sklo, je to stále napriek sklovitému vzhľadu tetraboritan sodný a tým pádom stále rozpustný vo vode, omnoho lepšie v horúcej (asi 20x lepšie). Pár minút to trvá, pomôže narušenie sklovitej vrstvy poklepaním aby popraskala. Ak po spájkovaní (ak je to teda možné) ochladíš miesto spoja vodou, naviac sám popuká a odpadá.
Vodné sklo a Smecta v prášku je v podstate dobrý nápad, skús to. V tej smecte je ale najnovšie nejaká aróma, môže pri silnom ohrievaní robiť šarapatu. Ale myslím že jej je tak málo, že to bude v pohode. Každopádne to stojí za pokus. Vymiešaj s toho riedku kašičku, natri a nechaj aspoň hodinu uschnúť. mierne zahriatie prospeje.Ak máš po ruke Hornbach, majú tam v oddelení s mazivami v spreji práškový mastenec.

Tak. Dnes som otvoril knihu Slánský, Wollmann - kapilární pájení a trochu počítal. Nieje to ideálna kniha ako zdroj informácii do garáže, pretože väčšinou sa zaoberá pájkovaním v peciach, ochrannej atmosfére, soľných kúpeloch a pod.
Napriek tomu, pár poznatkov som získal:
1. Borax sa taví pri 876°C, teda pre účely spájkovania pri 800°C nebude uspokojivo fungovať.
2. Kyselina boritá sa taví pri 580°C, teda je vhodnejšia

Možno, ak by smecta nefungovala, skúsil by som vodné sklo s grafitom, alebo tým mastencom.
Daj potom vedieť, ako to dopadlo.

Ešte vhodná literatúra s nejakým receptom na vhodný náter by mohli byť staršie knihy pre zlatníkov alebo hodinárov. Alebo priamo puškárov, isto pred 150 rokmi to nejak riešili a nebola to ochranná atmosféra v peci.

Pravda, že borax pouzivam pri letovani mosazí kde je potreba cca 900 stupňů

Ešte som zabudol napísať, že som sa dočítal, že Borax a kyselina boritá sú aktívne tavidlá a účinne rozpúšťajú mnohé oxidy kovov. A fungujú zároveň aj ako bariéra a chránia miesto pred prístupom kyslíka a oxidáciou., Takže 2 v 1

Používám suspenzi jemně mletého aktivního uhlí a bentonitu s kyselinou boritou v metanolu (takže spíš v methanolovém roztoku trimethylboritanu). Ještě by to chtělo trochu odladit recepturu, ale zatím to funguje, takže jsem se k vylepšování nedostal.